16 svar
249 visningar
Cato är nöjd med hjälpen
Cato 23
Postad: 1 jul 2022 15:10

Övergripande P-värde med undeliggande P-värden

Hej här kommer ännu ett problem i samma anda som tidigare.

R5, R7 och R10 har nu fått sina värden och sina medelvärden och samlade viktade medelvärden.

 

om låt oss säga R5 har ett samlat värde på 3.00 så skulle detta utgöra ett P-värde på 1

(hypotesen bekräftad).

så vad är då P-värdet för respektive R5, R7 och R10

och med dessa respektive P-värden kända, vad skulle det samlade totala P-värdet av de underliggande P-värderna vara?

Micimacko 4070
Postad: 1 jul 2022 22:04

Du behöver nog utveckla en del. Vad är hypotesen? Vad är värdena du har?

Cato 23
Postad: 2 jul 2022 19:37

ok, ska se om jag kan förklara på ett mer förståeligt sätt.

om till exempel R5 skulle ha ett värde av 3.00 i samtliga mätomgångar (chart 1-4) och ett samlat viktat medelvärde på 3.00, så skulle detta motsvara ett P-värde på 1 (alltså 100% om det blir enklare).

de enskilda värdena kan variera mellan -3.00 och +3.00.

så frågan med detta exemplet är: vad är respektive P-värde för R5, R7, och R10?

 

och när man sedan har dessa respektive P-värden, vad skulle dessa P-värden ha för samlat (totalt) övergripande P-värde (baserat på de 3 underliggande p-värdena, som i sin tur är baserade på värdena i figuren, där 3.00 i samtliga charts skulle motsvara ett p-värde på 1, så i nuläget gissningsvis typ 0.984 eller något dylikt).

Micimacko 4070
Postad: 2 jul 2022 20:57

För att kunna räkna p-värde behövs en hypotes och en fördelning. För att få ut något användbart brukar de behöva ligga iaf under 0,1 så vad ska du ens ha så stora värden till?

Eller använder du någon annan metod, och isf vilken?

Cato 23
Postad: 2 jul 2022 21:24

jag vet att man kan läsa det som att 0.1 = en bevisad hypotes, det är egentligen samma bara att här så är 1= bevisad hypotes.

fördelningen är ju värdet under tex R5 i de olika charts (1-4) (de flesta ligger ju nära 3.00 vilket är det högsta, alltså bra då det betyder ett p-värde nära 1(=bevisad hypotes)

Micimacko 4070
Postad: 3 jul 2022 07:16

Jag förstår verkligen inte vad du menar. Med fördelning menar jag en sannolikhetsfördelning. Tex normalfördelat eller likformigt fördelat osv.

Kommer siffrorna från något du inte vill dela med dig av? För att räkna sånt här på bara en tabell är lite som att hjälpa till att hitta felet på en bil genom att få en bild utifrån, fråga om motortypen och få svaret att den är svartgrå.

Sen är jag inte säker på att jag kan lösa det ändå, men det är kul att försöka. 🙂

Cato 23
Postad: 3 jul 2022 10:58

ok, då kan det bli svårt, jag är ju själv inte så bra på matte men den bifogade bilden är det jag har att tillgå.

 

jag vet att det samlade resultaten från tabellerna (ett värde som på varje punkt i tabellerna kan variera från -3.00 till +3.00, och som här alla är ganska nära +3.00) och att de samlade viktade medelvärdet resulterar i ett samlat p-värde för varje "fråga" (R5, R7, R10).

 

så det borde med tabellen kunna gå att räka ut att (exempelvis):

R5= 0.987

R7= 0.965

R10= 0.978

(där 1=full validering) jag gissar vilt på dessa nummer men gissar i att de borde ligga ganska högt då värdena i varje tabell är ganska nära +3.00 (vilket är det högsta värdet=validering).

när vi sedan vet p-värdet till varje "fråga" (Exempelvis):

R5= 0.987

R7= 0.965

R10= 0.978

Då behöver man också räkna ut vad det samlade "övergripande" p-värdet är för dessa "frågor" tillsammans (Exempelvis):

0.993

 

Jag inser att jag kanske förvirrar då jag nog inte använder mig av rådande matematiska nomenklatur.

Micimacko 4070
Postad: 3 jul 2022 21:24

Är det ett viktat medelvärde du vill ha? Eller en sannolikhet? Isf hur hör de olika försöken ihop med varandra?

Cato 23
Postad: 3 jul 2022 22:18

hummm.. bra fråga.

jag antar att det är så att det gäller sannolikheten för att varje "fråga" (tex R5) är validerad

exempelvis R5 = 0.987 (där 1 betyder fullständig överensstämmelse/validering)

när dessa värden är uträknade för varje "fråga" så antar jag att det övergripande/samlade P-värdet utgör det viktade medelvärdet av dessa underliggande svar.

Micimacko 4070
Postad: 4 jul 2022 05:44

I så fall är det väl bara att ta varje värde gånger vikten, som vi räknade ut förut, och plussa ihop.

Om du har något färdigräknat exempel kan du testa om svaret stämmer med det du vill ha.

Cato 23
Postad: 6 jul 2022 19:43

vad är i detta fallet vikten när jag räknar ut värdet för varje "fråga" (R5, R7, R10)?

Micimacko 4070
Postad: 6 jul 2022 21:47

Jag antar att du menade vikterna vi räknade ut förut? Isf är de samma för alla R

Cato 23
Postad: 7 jul 2022 12:39

är det då "D" vikten som vi räknade ut tidigare som ska gångas med varje kolumns samlade viktade medelvärde (längst ner)?

Micimacko 4070
Postad: 7 jul 2022 16:44

A för första rutan, b för andra, c för tredje. D var bara för att kolla om resultatet var rimligt

Cato 23
Postad: 10 jul 2022 09:28

ok

Cato 23
Postad: 10 jul 2022 16:51

hummm...

jag får fortfarande inte till det.

Hur menar du att jag ska ta varje värde x vikten och sedan plusa ihop?

Cato 23
Postad: 13 jul 2022 16:31

har jag förstått det rätt då om

R5= p-värde: 0.960

R7= p-värde: 0.930

R10= p-värde: 0.940

 

med ett övergripande p-värde på: 0.943

 

stämmer det eller är jag helt ute och cyklar?

Svara Avbryt
Close