14 svar
219 visningar
Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 16 aug 2022 19:55

Permutationer i diskret matematik

                                                      

Laguna 31945
Postad: 17 aug 2022 09:54

Har du börjat fundera själv? Vad händer om du t.ex. provar δ\delta = (45)?

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 17 aug 2022 10:01

Hej!

Jag har försökt lösa det, men kommer ingen vart. Tänker bara på δ multiplicerat med δ-1 blir det inte neutralt element =1? 

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 17 aug 2022 10:02

Eller börja göra så här kanske? Hur fortsätter man då? 

 

Laguna 31945
Postad: 17 aug 2022 10:32
Ghuzal skrev:

Hej!

Jag har försökt lösa det, men kommer ingen vart. Tänker bara på δ multiplicerat med δ-1 blir det inte neutralt element =1? 

Ja, δδ-1\delta \delta^{-1} blir enhetselementet, men det görs ju en α\alpha emellan. Har du provat mitt förslag?

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 17 aug 2022 10:35

Om jag ska vara ärlig, så hängde jag inte med på ditt förslag. 

Laguna 31945
Postad: 17 aug 2022 12:54

Vad blir δαδ-1\delta\alpha\delta^{-1} om δ\delta = (45)?

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 17 aug 2022 17:10

Då blir produkten (13625)(487) 

 

Laguna 31945
Postad: 17 aug 2022 17:28

Så 4:an har hamnat i trepermutationen, vilket vi vill. Kan du få 3 och 6 att hamna där också genom att utöka α\alpha?

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 17 aug 2022 18:01

Okej, skulle jag kunna få fler ledtrådar? Hur utökar jag alfa? Hur vet man vilka tal man ska välja att multiplicera? alltså varfrö valde du just (45)? 

 

Tack!

Laguna 31945
Postad: 19 aug 2022 10:56

Om du tittar på α\alpha och β\beta så ser du att kommer närmare β\beta om du byter plats på 4 och 5 i α\alpha.

Vilka mer ska du byta plats på?

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 19 aug 2022 11:29

Vi vill ju ha även 3 och 6 i i trepermutationen för att närma oss beta. MEN hur vet man vilka tal man ska byta plats på för att få 3 och 6 i trepermutationen. 

Ghuzal 18 – Fd. Medlem
Postad: 19 aug 2022 11:40

Jag har egentligen lösningen till uppgiften, men jag förstår absolut inte hur man kan veta vilka tal man ska byta plats på. 

 Jag vet att δ = (15473)(286). Jag har kollat att det stämmer. Men som sagt jag hänger inte med på hur man behöver tänka för att komma till lösningen. 

Smutsmunnen 1119
Postad: 19 aug 2022 18:36

Det är lättast att tänka grafiskt.

Skriv upp permutationerna ovanför varandra:

(13624)(587)

(12875)(346)

δ är den permutation som går från ett element i den övre till motsvarande i den nedre raden. Inversen går då omvänt uppåt.

Så β går 3 till 4. Hur verkar  δαδ-1 på 3?

Först går vi ett steg upp, från 3 till 5, sen ett steg till höger från 5 till 8, sen ett steg ner 8 till 4.

Man inser så att β=δαδ-1

Smutsmunnen 1119
Postad: 19 aug 2022 18:45

Observera att lösningen inte är unik, eftersom cyklerna i sig kan permuteras.

Svara
Close