PFAS teflonpannor
Hej, vi ska göra ett gymnasiearbete som handlar om pfas i teflonpannor. Hur mycket som släpps ut när man hettar upp vatten under olika temperaturer, vi tänkte använda oss av spektofotmetri meninte riktigt hur vi ska ta till väga, Kan någon som är bra på kemi hjälpa oss , tack på förhand
Ni behöver nog prata med er lärare - finns det kemikalier för att ni ska kunna göra en sådan analys? Jag tror också att det handlar om så låga koncentrationer så att det blir svårt att bestämma på ett vanligt gymnasielabb.
vi frågade vår lärare, han sa att de hade någon kemikalie för pfas, men tror du det går med vanlig spektofotometri, hur vi extraherar vattnet från pfas
Det kan gå med vanlig spektrofotometri om man kan få tillräckligt med färg. Ska gymnasiearbetet vara klart mot slutet av läsåret så har ni gott om planeringstid. Jag hade nog gjort ett testförsök innan jag hade planerat allt.
Till exempel kan ni värma upp 1000 g destillerat vatten i en stekpanna med lock på i 1 timme vid 80⁰C. Föra över vattnet till en flaska, koka ner det till 10 eller 5 ml och testa med de kemikalier som skolan har. Går det att mäta någon absorbans då är det värt att försöka med projektet, eventuellt med några justeringar som mängden av vatten, uppvärmningstiden och hur mycket det ska koncentreras inför analysen.
är det någon fördel med att använda destitllerat vatten jämfört med kranvatten, Spelar tiden någon roll om tex provar att värma 1000 g i 20 minuter vid 200 C istället med lock på. Om vi testar med 5 ml av lösningen och 5 ml av kemikalien i vår test späddningserie är det troligt med någon absorbans då ?
Det är klart en fördel att använda destillerat vatten - det ska vara rent. Vad som finns i kranvatten vet ni inte. Man måste använda rena ämnet. Avjonat vatten går inte heller eftersom avjoningen tar bort endast en del metalljoner.
Ni kan inte värma upp till 200 C - vattnet kommer att koka upp vid 100⁰C.
Jag vet inte vad er skola har för kemikalier och vad det är för analysinstruktion. Det måste ni prata med er lärare om.
Juste glömde hahahha. men tänkte på en sak, det släpps ut mycket mer ptfe (pfas) i höga temperaturer uppmot 200 grader eller 300 till o med. Vore det smartare att använda sig av ett annat lösningsmedel då som vi kan värma upp, vet att det blev många frågor nu, men tusen tack för hjälpen
Ni kommer nog inte ha tillgång till andra lösningsmedel, det är mer universitetsnivå. Skulle kanske gå med matolja, men då är det en brandfara och läraren kommer säkert att inte godkänna det. Dessutom måste man ha ett sätt att extrahera fluor ur matoljan eller andra lösningsmedel.
Bra idé, men det är kanske värt att fundera på en enklare och mera realistisk frågeställning, till exempel järnhalten i kranvatten, närliggande sjöar och åar.
tusen tack för hjälpen
Matolja var precis vad jag tänkte föreslå. Varmpressad rapsolja kan nå i alla fall 200°C, rökpunkten ligger lite över.
Men frågan är om PFAS ämnena behöver extraheras från oljan? Det finns ämnen/polymerer som ändrar sin absorbans efter att ha bundit PFAS. De kanske inte påverkas så mycket av oljans beståndsdelar. Nu är det väl kanske så att en pytteliten mängd PFAS kan finnas i oljan, men det borde ni kunna bestämma eller räkna bort med kontrollprover.
Ett annat alternativ är att hetta upp stekpannan utan innehåll, över 200°C, och sedan tillsätta destlillerat vatten när stekpannan svalnat - för att på så vis kunna frigöra PFAS-ämnen med hetta och sedan extrahera dessa från stekpannan med vatten. Då kan ni koka med lock ett tag, för att öka chansen för en bra extraktion av PFAS ämnena och sedan reducera volymen genom att koka bort det mesta av vattnet. Ni kan även testa föst vid 100° med vatten som MaKe föreslog, och sedan hetta upp den stekpannan rejält (och då troligtvis skada den) för att få två prov att jämföra.
OKej så först hettar vi upp stekpannan över 200 och sen tillsätter vi destilerat vatten, därefter tar vi vattnet och kokar bort det mesta av det med stekpanna och sen kastrull för att reducera volymen har jag förstått rätt?, Det här med att jämföra de 2 proven, Det är då en del av Testprovet som MaKe föreslog?
yasmine_12 skrev:OKej så först hettar vi upp stekpannan över 200 och sen tillsätter vi destilerat vatten, därefter tar vi vattnet och kokar bort det mesta av det med stekpanna och sen kastrull för att reducera volymen har jag förstått rätt?, Det här med att jämföra de 2 proven, Det är då en del av Testprovet som MaKe föreslog?
En diskussion med er lärare är det bästa att börja med, och då får reda på vilken typ av analys ni kan göra.
Alternativet med fler prover lade jag bara till som något nu kunde göra. Projekten kanske blir omfattande ändå utan fler prover och fler prover är bättre att spara till dess att ni och er lärare fått en idé om vad ni kan göra.
(kortfattat tänkte jag mig de två proverna 1 och 2 som;
1: koka vatten i stekpannan med lock, koka sedan bort det mesta av vattnet för att koncentrera detta prov.
2: hetta upp stekpannan ordentligt för att se om det frisätts mer PFAS när stekpannan "bränns" lite, sedan koka med vatten för att extrahera PFAS ämnen till vattnet. Koka sedan bort det mesta av vattnet för att koncentrera detta prov.)
TACK SÅ MYCKET vi ska prata med vår lärare imorgon och sedan återkommer jag när jag fått mer information
