22 svar
422 visningar
Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 08:49

PH och Protolysgrad

Hej, 

Jag har kört fast på denna fråga:

Beräkna pH samt protolysgraden i 0.020 M HF (pKa = 3.17). Protolysgraden anger hur många procent av HF som avgett sin proton. 

En förklaring eller ledtråd på hur man beräknar protolysgraden hade varit uppskattad. 

 

Tack på förhand. 

Filip Arnesson 25
Postad: 31 mar 2021 09:16

Vad torr du hur man ska räkna den?

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 09:31
Filip Arnesson skrev:

Vad torr du hur man ska räkna den?

Jag har försökt leta efter det i boken men hittar inget. Vet endast hur man räknar ut Ph-värdet. En ledtråd eller förklaring på hur man räknar ut protolysgraden hade varit upppskattad. 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 10:35

Vet du vad som menas med protolysgrad?

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 10:40

Ja, det är väll om ett ämne är fullständig eller ofullständig protolyserad. 

Men hur räknar man ut det? Finns det en formel som man använder? 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 11:06

protolysgrad = (koncentrationen av korresponderande bas/totalhalten) .100%

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 11:14 Redigerad: 31 mar 2021 11:18
Smaragdalena skrev:

protolysgrad = (koncentrationen av korresponderande bas/totalhalten) .100%

protolysgrad = 3,17 / 0,020 * 100 % = 15850 = 1,58 * 10^4

Har jag räknat rätt nu? 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 11:21

Nej, det stämmer inte. Vilket pH-värde fick du fram? Fluoridjonkoncentrationen är samma som oxoniumjonekoncentrationen.

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 11:29
Smaragdalena skrev:

Nej, det stämmer inte. Vilket pH-värde fick du fram? Fluoridjonkoncentrationen är samma som oxoniumjonekoncentrationen.

Så här räknade jag ut Ph-värdet:

H3O+ = 10^-0,020 = 0,95 = 1

Ph-värdet = 1

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 11:36 Redigerad: 31 mar 2021 11:37

Det stämmer inte - HF är inte en stark syra. Du behöver använda dig av pKa-värdet för att räkna ut pH. Vet du hur du skall göra det?

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 11:41

Jag vet inte hur jag ska göra. Hur jag än försöker så blir det fel. 

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 11:43
Smaragdalena skrev:

Det stämmer inte - HF är inte en stark syra. Du behöver använda dig av pKa-värdet för att räkna ut pH. Vet du hur du skall göra det?

Ska jag använda OH- istället ?

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 11:55

Nej. Du vet att reaktionsformeln är HF + H2O <=> F- + H3O+. Det innebär att koncentrationerna av fluoridjoner och oxoniumjoner är lika. Om vi kallar koncentrationen av dessa joner för x, så blir koncentrationen av HF lika med 0,020-x. Sätt in dessa värden i uttrycket för Ka (du behöver räkna om pKa till Ka) och räkna ut x. När du vet oxoniumjonkoncentrationen kan du beräkna pH.

Om du behöver mer hjälp, så visa hur långt du har kommit och fråga igen.

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 12:18 Redigerad: 31 mar 2021 12:20
Smaragdalena skrev:

Nej. Du vet att reaktionsformeln är HF + H2O <=> F- + H3O+. Det innebär att koncentrationerna av fluoridjoner och oxoniumjoner är lika. Om vi kallar koncentrationen av dessa joner för x, så blir koncentrationen av HF lika med 0,020-x. Sätt in dessa värden i uttrycket för Ka (du behöver räkna om pKa till Ka) och räkna ut x. När du vet oxoniumjonkoncentrationen kan du beräkna pH.

Om du behöver mer hjälp, så visa hur långt du har kommit och fråga igen.

OBS: Det ska stå HF i nämnaren.

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 12:19

Nu har jag fastnat igen. Ser detta bra ut. 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 12:40

Nej, du skall ha Ka i HL, alltså 10-pKa.

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 13:05
Smaragdalena skrev:

Nej, du skall ha Ka i HL, alltså 10-pKa.

Menar du Ka = 10^-0,02 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 13:14

Nej. Använd det värde på pKa som står i uppgiften (O,020 M är totalkoncentrationen).

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 13:43
Smaragdalena skrev:

Nej. Använd det värde på pKa som står i uppgiften (O,020 M är totalkoncentrationen).

Menar du så här:

Ka = 10^-pKa M

Ka = 10^-3,17 = 0,000676083 M 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 13:48

Ja, förutom att Ka och pKa är enhetslösa.

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 13:55
Smaragdalena skrev:

Ja, förutom att Ka och pKa är enhetslösa.

Så nu sätter jag in värdet på Ka 

alltså :

Ka = (x)*(x) / 0,020 -x = 0,000676083 

Sedan löser jag ut x värdet. Ska värdet på x användas för att räkna ut Ph-värdet ? 

Smaragdalena 67079 – Lärare
Postad: 31 mar 2021 14:15

Du måste ha en parentes runt nämnaren för att det skall bli rätt.

Ja, x = [H3O+] = [F-].

Sara882 75
Postad: 31 mar 2021 14:37

Tusen tack för all hjälp. 

Svara Avbryt
Close