13 svar
214 visningar
Marcus N 1753
Postad: 14 jun 2023 21:56

Positiva delare

Kan jag räknar ut många positiva delare repektive talet har sen adderar ihop dem.

T.ex 23=8, 8 har 4 positiva delare.5 har 2 positiva delare.Så 23*5 har 6 positiva delare totalt

Laguna Online 28691
Postad: 14 jun 2023 22:00

Då har du delarna 1, 2, 4, 8, 1, 5. Dels har du räknat 1 två gånger, dels har du inte fått med 2*5 och 2*2*5.

Och talet självt, 23*5.

Marcus N 1753
Postad: 14 jun 2023 22:02

Hur bör jag lösa uppgiften då?

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 14 jun 2023 23:25 Redigerad: 15 jun 2023 10:13

Om N är ett komposit tal på form: N=ap+bq+cr...N = a^p+b^q+c^r... så ges antalet delare som:

(p+1)(q+1)(r+1)...(p+1)(q+1)(r+1)...

Givet att a,b,ca,b,c är primtal.

 

EDIT: en miss av mig, det ska så klart vara som Yngve påpekar i inlägg #5.

Yngve 37956 – Livehjälpare
Postad: 15 jun 2023 08:32
Dracaena skrev:

Om N är ett komposit tal på form: N=ap+bq+cr...N = a^p+b^q+c^r... så ges antalet delare som:

(p+1)(q+1)(r+1)...(p+1)(q+1)(r+1)...

Givet att a,b,ca,b,c är primtal.

Nej, det här stämmer väl inte?

Du menar kanske N=ap·bq·cr...N=a^p\cdot b^q\cdot c^r...?

Bedinsis Online 2648
Postad: 15 jun 2023 08:48

Eftersom att en delare är en multipel av primtalen i primtalsfaktoriseringen så kan vi dela upp det i de olika unika primtalen närvarande:

1. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0, 1, 2 eller 3 stycken tvåor närvarande i sig. Vid val av antal tvåor finns det alltså 4 möjliga alternativ.

2. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0 eller 1 stycken femmor närvarande i sig. Vid val av antal femmor finns det alltså 2 möjliga alternativ.

1. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0, 1, 2, 3 eller 4 stycken tjugotreor närvarande i sig. Vid val av antal tjugotreor finns det alltså 5 möjliga alternativ.

4*2*5= 40 stycken delare.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 15 jun 2023 10:12
Yngve skrev:
Dracaena skrev:

Om N är ett komposit tal på form: N=ap+bq+cr...N = a^p+b^q+c^r... så ges antalet delare som:

(p+1)(q+1)(r+1)...(p+1)(q+1)(r+1)...

Givet att a,b,ca,b,c är primtal.

Nej, det här stämmer väl inte?

Du menar kanske N=ap·bq·cr...N=a^p\cdot b^q\cdot c^r...?

Ja, precis. Jag missade helt att jag råkade slänga dit plustecken istället för multiplikationstecken. 

Marcus N 1753
Postad: 21 jun 2023 21:52

Hur bör jag lösa uppgiften?

Yngve 37956 – Livehjälpare
Postad: 21 jun 2023 23:27 Redigerad: 21 jun 2023 23:27
Marcus N skrev:

Hur bör jag lösa uppgiften?

Förstod du svar #6 som Bedinsis skrev?

Marcus N 1753
Postad: 9 jul 2023 15:12
Bedinsis skrev:

Eftersom att en delare är en multipel av primtalen i primtalsfaktoriseringen så kan vi dela upp det i de olika unika primtalen närvarande:

1. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0, 1, 2 eller 3 stycken tvåor närvarande i sig. Vid val av antal tvåor finns det alltså 4 möjliga alternativ.

2. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0 eller 1 stycken femmor närvarande i sig. Vid val av antal femmor finns det alltså 2 möjliga alternativ.

1. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0, 1, 2, 3 eller 4 stycken tjugotreor närvarande i sig. Vid val av antal tjugotreor finns det alltså 5 möjliga alternativ.

4*2*5= 40 stycken delare.

Men om de fråga om "äkta delare" istället? Hur bör jag tänka då?

Laguna Online 28691
Postad: 9 jul 2023 16:04

Hur definierar du äkta delare?

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 9 jul 2023 16:24
Marcus N skrev:
Bedinsis skrev:

Eftersom att en delare är en multipel av primtalen i primtalsfaktoriseringen så kan vi dela upp det i de olika unika primtalen närvarande:

1. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0, 1, 2 eller 3 stycken tvåor närvarande i sig. Vid val av antal tvåor finns det alltså 4 möjliga alternativ.

2. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0 eller 1 stycken femmor närvarande i sig. Vid val av antal femmor finns det alltså 2 möjliga alternativ.

1. Vi vill bilda en delare. Den har antingen 0, 1, 2, 3 eller 4 stycken tjugotreor närvarande i sig. Vid val av antal tjugotreor finns det alltså 5 möjliga alternativ.

4*2*5= 40 stycken delare.

Men om de fråga om "äkta delare" istället? Hur bör jag tänka då?

Om du vet vad en äkta delare är, så borde det inte vara så konstigt. 

Enligt wiki: 

Inom talteorin är en äkta delare till talet n, ett heltal som delar n men är skiljt från n, -n, 1 och -1. Exempel: Delare till talet 12 är -12, -6, -4 -3, -2, -1, 1, 2, 3, 4, 6, 12. Positiva delare till talet 12 är 1, 2, 3, 4, 6, 12.

Här har du en tråd om går igenom ett exempel med förklaringar kring de olika begreppen:

https://www.pluggakuten.se/trad/skillnad-mellan-positiv-och-akta/

Marcus N 1753
Postad: 12 jul 2023 17:36

Så äkta delare är positiva delare förutom 1 och talet själv?

Yngve 37956 – Livehjälpare
Postad: 12 jul 2023 19:47

Nej, de äkta delarna till heltalet n är alla delare till n förutom n, -n, 1 och -1.

Se Wikipedia för en kort och tydlig sammanställning.

Svara Avbryt
Close