27 svar
365 visningar
deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 11 jan 2021 19:50

problemlösning

Hej!
Jag har fastnat på en instuderingsfråga och behöver hjälp med den, på fråga a) så vet jag att själva uppgiften handlar om kombinatorik men jag vet inte riktigt hur jag ska lösa den tar man permutation eller kombinationen men jag tror att det är permutationen eller? Och tar man (18 av 2)? men det finns 9 st godisbitar av vardera sort så hur löser man det, jag fick svaret till 45 men min vän fick det till 48620 genom att använda sig av kombinationen och där hon tog 18 över 9 medan jag gjorde att det ena barnet får, vilket blir tio sätt totalt:  

0 röda 9 blå, eller
1 röd, 8 blå, eller
2 röda, 7 blå, eller
3 röda, 6 blå, eller
4 röda, 5 blå, eller
5 röda, 4 blå, eller
6 röda, 3 blå, eller
7 röda, 2 blå, eller
8 röda, 1 blå, eller
9 röda, 0 blå
men jag vet inte om det är rätt på a) 


 
 

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 12 jan 2021 09:08

Välkommen till Pluggakuten!

Du har rätt, under förutsättning att alla röda bitar är likadana och alla blå bitar är likadana. 

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 09:16

så det jag har gjort var rätt och det min vän gjorde var fel eller?

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 12 jan 2021 10:09

Din vän verkar ha räknat ut på hur många sätt man kan välja ut 9 av 18 godisbitar, om alla bitar är olika och om ordningen inte spelar roll. Det är en helt annan fråga än den här uppgiften. Så ja, din vän har fel

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 11:02

Om man kollar på fråga b) så finns der nu 14 respektive 4 bitar av de två sorterna...jag vet att man ska lösa ungefär samma som den första frågan men vet inte riktigt hur jag ska börja 

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 12 jan 2021 11:57

Säg att det finns 4 blå godisar... På hur många sätt kan barn A välja sina 9 godisar?

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 12:26

varför 9 godisar och inte 14?

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 12 jan 2021 12:33

Det står att de skall dela lika på godisarna så då får de 9 bitar var.

Bedinsis 2618
Postad: 12 jan 2021 12:39 Redigerad: 12 jan 2021 12:40

Du kan börja på b-uppgiften på samma sätt som i a-uppgiften: lista upp alla de kombinationer av godisbitar som ett av barnen kan få givet de tillgängliga godisbitarna.

En kombination är till exempel att hen bara fick godisbitar från 14-sorten.

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 12:54

innan jag börjar med fråga b) så undrar jag bara om angående fråga a) alltså blir svaret 10 sätt eller blir det verkligen 45 därför att jag blir bara förvirrad 

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 12:55

men jag tror att svaret på fråga a) är tio eftersom det totala sättet på det jag har skrivit är 10 eller?

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 12 jan 2021 13:39
deme12 skrev:

men jag tror att svaret på fråga a) är tio eftersom det totala sättet på det jag har skrivit är 10 eller?

Det tror jag också. Jag kan inte komma på något sätt som inte är med på din lista.

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 15:58

ok, men om vi kollar på fråga b) så har jag försökt lösa som på fråga a) men jag vet inte alls om jag har fått rätt eller inte men det jag fick är 15 sätt så jag vet inte om detta kan vara möjligt eller inte, så hade jag kunnat få hjälp på fråga b)? 

Bedinsis 2618
Postad: 12 jan 2021 16:20

Vilka 15 sätt hittade du?

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 12 jan 2021 16:32

Hur många blå godisar är det möjligt att välja, om det finns 4 blå och 14 röda och man skall välja 9 bitar?

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 12 jan 2021 19:43 Redigerad: 12 jan 2021 19:44

jag försökte lösa uppgift b) till slut men jag vet inte om det är rätt, jag fick att var och en får 9 bitar och det kan de få på 5 sätt eller? men hade ni kunnat hjälpa mig med uppgift c) och d) ? 

Henrik 325
Postad: 12 jan 2021 21:02

C-uppgiften är en ganska marig rackare. Så här tänker jag: Det blir enklast att koncentrera sig på den godissorten som det bara finns 4 bitar av (t ex röda). Vi låtsas att Kalle först får 4 röda och 2 gröna godisbitar, då finns det bara en kombination för övriga två barn (de får bägge 6 gröna bitar var). Så får man beta av en efter en av de olika kombinationerna, tills man förhoppningsvis hittat alla. När man till slut kommer till det sista alt., dvs då Kalle får 6 gröna bitar, då finns det hela sju olika kombinationer för de andra två barnens godisbitar. Försök själv att hitta alla kombinationer genom att fortsätta på samma sätt!

Laguna Online 28443
Postad: 13 jan 2021 13:29

Jag skulle göra det i två steg (men det kanske är det Henrik menar): Hur kan det mindre antalet (alltså fyra) fördelas på tre personer?

4+0+0
3+1+0
2+2+0

och några till. Sedan får man för varje uppdelning räkna ut på hur många sätt de olika barnen kan få de olika delarna.

4+0+0 betyder att en av tre får fyra bitar, så det finns tre möjligheter.

3+1+0 har fler möjligheter.

Osv.

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 13 jan 2021 13:32

ok, men hur länge ska man göra det, alltså hur många gånger ska jag skriva antalet möjligheter?

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2021 19:36 Redigerad: 14 jan 2021 19:37

Hej!
hade jag kunnat få hjälp med den sista frågan, fråga d) ? 

Laguna Online 28443
Postad: 14 jan 2021 20:03

Hur gick det med c?

Hur blir det om du försöker göra på motsvarande sätt med d?

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2021 20:16

jag vet faktiskt inte om jag fick rätt på c) men jag fick det till 15 sätt så jag vet inte om det är rätt? jag vet att fråga d) är ungefär samma som fråga c) men det jag tyckte var jobbigt är att det är 6 barn på fråga d) så jag vill komma på någon slags formel för att kunna lösa den, jag försökte lösa den på olika sätt men de kändes orimliga 

Laguna Online 28443
Postad: 14 jan 2021 20:21

15 får jag också, men jag vet inte säkert om det är rätt.

Kan du ange ett av alla sätt att fördela 4 bitar på 6 barn?

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2021 23:00

jag vet inte riktigt hur jag ska fördela de 

men testade med det här, men det känns inte rätt 

4 0 0 0 0 0

0 4 0 0 0 0

0 0 4 0 0 0 

0 0 0 4 0 0 

0 0 0 0 4 0 

0 0 0 0 0 4 

jag vet inte hur man fortsätter därefter eller om det är ens rätt

jag testade även med en annan metod och det var kombinationer (9 av 5) = 126 subtraherat med 6 = 120 sätt

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 14 jan 2021 23:07

Det är en bra start, det finns 6 olika sätt att fördela så att antalet blå är 4+0+0+0+0+0. Vilka fler sätt kan du fördela de 4 bitarna på?

deme12 24 – Fd. Medlem
Postad: 14 jan 2021 23:13

jag vet inte, har jag inte redan fördelat de 4 olika bitarna, det jag skrev nyss 

Smaragdalena 78149 – Lärare
Postad: 14 jan 2021 23:32

Det är inte säkert att någon får alla fyra bitarna av den "minsta" sorten. Vilka andra varianter kan du komma på? Jag skulle börja med att skriva t ex 3+1+0+0+0+0, 2+2+0+0+0+0 och så vidare (det finns några till) och fundera på hur många varianter det finns av varje senare.

Laguna Online 28443
Postad: 15 jan 2021 07:27

126 kan vara rätt svar. Jag antar att du drar bort 6 för att man inte kan ge fyra bitar till någon här, eftersom alla sex ska få tre bitar var.

Vad är din andra metod?

Svara Avbryt
Close