18 svar
454 visningar
mattejohn är nöjd med hjälpen
mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 18 mar 2021 16:13 Redigerad: 18 mar 2021 16:17

Px^2 + 4x + 6 = 0

Hej! Jag håller på med sista frågan men förstår inte hur jag ska beräkna fram att tal över 2/3 inte kommer att ha reella lösningar. 

Jag såg den här tråden då det löstes ut men skulle behöva hjälp med att förstå vad den betyder.

 

1. Hur kan man multiplicera p^2 med 4 - 6p/p^2  ? 

2. Jag förstår att 4 - 6 < 0 

Men vart kommer 4 - 4 - 6p < 0 - 4 ifrån?

Smaragdalena Online 78521 – Lärare
Postad: 18 mar 2021 16:28

Hur ser den ursprungliga frågan ut?

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 18 mar 2021 16:30 Redigerad: 18 mar 2021 16:39

dela ekvationen på p så du får x2+4xp+6px^2+\frac{4x}{p}+\frac{6}{p}, diskriminanten säger att om (p2)2-q<0(\frac{p}{2})^2-q <0 finns inga reella lösningar. du ska alltså lösa olikheten 4p2-6p<0\frac{4}{p^2}-\frac{6}{p}<0

Notera att precis som Smaragdalena sagt i inläggen som du har kort på, för alla värden på p är p skilt från 0. Detta eftersom att vi annars dividerar med 0 överallt vilket inte är tillåtet.

Frågan @Smaragdalena vad jag förstår är för vilka p px2+4x+6px^2+4x+6 saknar reella lösningar.

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 18 mar 2021 16:59

Ja ursäkta, det var frågan glömde att skriva den. 

 

Jag har delat ekvationen på p och får diskriminanten som -2 / p 

Det jag inte förstår är räknesättet på bilden, hur multipliceras 4 - 6p/p^2 med p^2? Vart kommer det nya p^2 ifrån? 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 18 mar 2021 17:09

Du kan multiplicera med vad du vill så länge du gör det på både HL och VL.

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 18 mar 2021 19:31 Redigerad: 18 mar 2021 19:32

Jaha! Tack, men vad är resultatet av:

4 - 6p/p^2 x  p^2   ? 

Betyder det bara att divisionen försvinner och det enda som är kvar av diskriminanten är 4 - 6p 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 18 mar 2021 20:29 Redigerad: 18 mar 2021 20:29

Ja,du multiplicerat varje term för sig med p2p^2 och då fås 4p2p2-6p2p<0p2\displaystyle{\frac{4p^2}{p^2}- \frac{6p^2}{p}<0 p^2} och förnklar vi fås 4-6p<04-6p<0

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 11:35

Okej så man multiplicerar bara täljarna, men varför blev inte 6p × p^2 = 6p^3   ? 

Är inte regeln 6 × p × p × p = 6p^3 ? 

Smaragdalena Online 78521 – Lärare
Postad: 19 mar 2021 12:51

Börja med olikheten 4p2-6p<0\frac{4}{p^2}-\frac{6}{p}<0. Multiplicera båda sidor med p2 för att gå bort nämnarna. Då blir det 4p2·p2-6p·p2<0·p2\frac{4}{p^2}\cdot p^2-\frac{6}{p}\cdot p^2<0\cdot p^2. Förenkla, så blir det 4-6p<04-6p<0

Okej så man multiplicerar bara täljarna, men varför blev inte 6p × p^2 = 6p^3   ? 

Är inte regeln 6 × p × p × p = 6p^3 ? 

Var någonstans hittar du detta?

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 13:37 Redigerad: 19 mar 2021 13:42

Här multipliceras bara täljaren, om potenslagarna nedanför stämmer borde det väl 6p × p^2 bli 6p^3 ? 

 

Potenslagarna utgick jag från det här:

Smaragdalena Online 78521 – Lärare
Postad: 19 mar 2021 13:39

Okej så man multiplicerar bara täljarna, men varför blev inte 6p × p^2 = 6p^3   ? 

Är inte regeln 6 × p × p × p = 6p^3 ? 

Var i den här uppgiften har du någon anledning att göra dessa uträkningar?

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 13:43 Redigerad: 19 mar 2021 13:44

Redigerade mitt svar ovanför, det är från @Dracaena's förslag. 

Smaragdalena Online 78521 – Lärare
Postad: 19 mar 2021 13:53

Var hittar du 6p.p2 nånstans? Det mest liknande jag kan hitta är p2.6/p.

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 14:06 Redigerad: 19 mar 2021 14:07

Oj där klantade jag till det, när jag multiplicerar med p2 får jag fram det här, men hur kan bara 6p behålla sitt p efter förenklingen om båda hade p^2  ? 

 

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 14:08 Redigerad: 19 mar 2021 14:09

Du behöver nog repetera multiplikation av bråk! 

Se här: 

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-1/tal/multiplikation-och-division-av-brak

 

Felet är att du multiplicerat med p2p2\frac{p^2}{p^2} men i själva verket är det p21\frac{p^2}{1}

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 14:36
Dracaena skrev:

Du behöver nog repetera multiplikation av bråk! 

Se här: 

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-1/tal/multiplikation-och-division-av-brak

 

Felet är att du multiplicerat med p2p2\frac{p^2}{p^2} men i själva verket är det p21\frac{p^2}{1}

Okej! Nu fick det täljarna som 4p^2 - 6p^2 och kunde förenkla dem till 4 - 6p, tack så mycket! 

Ska göra om uträkningen och se om jag förstår allting bättre nu! 

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 15:07

Nu undrar jag bara vad som händer i sista steget, man vet at 4 - 6p < 0 och flyttar över 4 till höger ledet, och ekvationen blir -6p < -4

Går det lika bra att få ut ekvationen som 4 < 6p  ? 

För då tyckte jag att det verkade så mycket enklare och fick svaret till att p = 2/3 

Smaragdalena Online 78521 – Lärare
Postad: 19 mar 2021 15:12

Om jag skulle lösa olikheten 4-6p < 0 skulle jag addera 6p på båda sidor och sedan dela med 6 och förenkla 4/6 till 2/3, alltså 2/3 < p.

mattejohn 46 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2021 15:25

Tack så mycket för hjälpen, uppskattas verkligen! :) 

Svara Avbryt
Close