10 svar
109 visningar
madicken 29
Postad: 21 jun 2023 10:35

Rät linje med A=3, men är min uträkning rätt?

Har sett detta problem här förut men förklaringarna där var obegripliga så har försökt lösa detta på egen hand så gott det går men har jag löst det på rätt sätt? 

"En rät linje går genom punkterna (-3,5) och (a,2). Den skär x-axeln vid x=7. Bestäm a."

Jag ritade upp linjen på grafräknaren och fick att om linje (-3,5) och (a, 2) ska skära x-axeln vid 7 så borde A vara 3. 

För att få fram k tog jag 2-5/3-(-3) = -3/6 = -0,5

y=(-0,5)*x=m

sätter in y och x  dvs 5=(-0,5)*(-3)+m 

5=1,5+m då blir m=3,5 vilket stämmer med grafen där y axeln skär på 3,5. 

Men är det rätt uträknat?

D4NIEL 2560
Postad: 21 jun 2023 11:08

Det beror ju på vad man menar med "uträkning". Du har klurat ut värdet på aa genom följande "uträkning"

"Jag ritade upp linjen på grafräknaren och fick att om linje (-3,5) och (a, 2) ska skära x-axeln vid 7 så borde A vara 3. "

Det innebär att du har låtit räknaren "räkna ut" aa åt dig.

Men hur skulle du göra om du ville bestämma aa utan att ha tillgång till en räknare? Ett sätt att göra det algebraiskt är att använda den räta linjens ekvation. Låtsas att du inte vet vad aa ska vara och rita upp situationen i ett koordinatsystem.

madicken 29
Postad: 21 jun 2023 11:39

Eftersom samma fråga här fick svaret (2018) att rita upp punkterna i grafräknarens koordinatsystem för att se vilket tal man ska bevisa så gjorde jag det. Annars har jag faktiskt ingen aning alls. 

5 = k*(-3)+m

Säger mig ingenting. Hur tar jag reda på m om jag inte får rita upp linjen?

D4NIEL 2560
Postad: 21 jun 2023 11:47 Redigerad: 21 jun 2023 11:51

Om du tänker efter så har du ju två punkter på linjen.

Vi får veta att linjen ska gå genom punkten (-3,5)

Vi får veta att linjen ska gå genom punkten (7,0) (Skär x-axeln vid x=7)

Rita upp ett koordinatsystem och markera punkterna. Dra en rät linje mellan punkterna med en linjal.

Bestäm ekvationen för ett rät linje mellan punkterna. Notera att du tar fram den räta linjens ekvation INNAN du vet vad aa är.

Markera punkten (a,2) (och redan i din bild bör du kunna se att a är ungefär 3)

Använd den räta linjens ekvation du tagit fram för att bestämma a.

madicken 29
Postad: 21 jun 2023 12:32

Men man fick ju inte rita upp linjerna? Eller menar du att man får rita upp dem för att ta reda på m men inte a? 

Om man får rita upp m = 3,5 så vet jag ändå inte vad a är eller hur jag ska ta reda på det?

5=k*(-3)+3,5

5-3,5=1,5/(-3)= k=-0.5

5=(-0,5)*1,5+3,5

D4NIEL 2560
Postad: 21 jun 2023 12:42 Redigerad: 21 jun 2023 12:51

Att använda linjen i ett diagram för att läsa av värdet på a i en graf kallas grafisk lösning.

Att använda linjens ekvation för att lösa ut värdet på a kallas algebraisk lösning.

Att låta miniräknaren räkna ut ett närmevärde på aa åt dig kallas numerisk lösning.

Att "räkna ut" värdet på aa genom att använda värdet på aa kallas cirkelresonemang.

 

En rät linje mellan punkterna (-3,5) och (7,0) ges av

y=-12x+72y=\displaystyle -\frac12x+\frac72

Den räta linjen ska också vara uppfylld för punkten (a,2), dvs x=ax=a och y=2y=2

2=-12a+72a=3\displaystyle 2=-\frac12a+\frac72\implies a=3

rfloren 99
Postad: 21 jun 2023 13:05

Eftersom alla räta linjer har y = kx+m är det kanske lättare om du räknar ut k och m först genom att använda de punkter du redan har (-3,5) och (7,0)

0 = k*7+m                (1)5 = k*(-3) + m       (2)

Om du tar (2) - (1) Får du att k = -0.5, sätter in den i någon av ekvationerna och får att m = 3.5

Om du nu tar din okända punkt (a,2)

2 = -0.5*a + 3.5 så räknar du lätt ut a

madicken 29
Postad: 21 jun 2023 13:26
rfloren skrev:

0 = k*7+m                (1)5 = k*(-3) + m       (2)

Om du tar (2) - (1) Får du att k = -0.5, sätter in den i någon av ekvationerna och får att m = 3.5

Nej jag förstår inte alls hur man räknar ut k av det här. 

D4NIEL 2560
Postad: 21 jun 2023 14:04 Redigerad: 21 jun 2023 14:05

Här är en röd punkt och en blå punkt i ett koordinatsystem. Kan bestämma ekvationen för en rät linje som går genom de två punkterna?

Alltså bestämma kk och mm för linjen y=kx+my=kx+m

rfloren 99
Postad: 21 jun 2023 15:51

Har du koll på ekvationssystem? Antingen kan du ju ur (1) lösa ut t.ex. m, så m = -7k och sätta in den i (2) så då får du 5 = -3k - 7k --> 5 = -10k --> k=-0.5

Annars när man har ekvationssystem kan man också titta på dem och om man kan t.ex. addera eller subtrahera hela ekvationen för att eliminera en variabel (i detta fallet m eller k). SÅ lättast är ju t.ex. om man tar ekvation (2) och subtraherar term för term med ekvation (1) så ser man att då försvinner ju m. 

Vänstra leden: 5-0 = 5

Högra leden: -3k+m - (7k+m) --> -10k

Dvs. 5 = -10k, återigen samma resultat k = -0.5

Inget sätt är rätt eller fel bara verktyg i hur man kan lösa ekvationssystemet.

Visa spoiler

Överkurs:

Man hade även kunnat välja att ta bort k ur ekvationssystemet men då måste man se till att det går jämt upp. Om man hade tagit (1) minus (2) för att få bort k så fungerar det ju inte eftersom det hade blivit 7k - (-3k) = 10k så då måste man titta på hur man kan få k att försvinna.

Om man istället hade multiplicerat (1) först med 3 och ekvation (2) med 7 så hade man ju haft:
0 = 21k +3m                   (1)
35 = -21k + 7m              (2)

Då om man tar (1) plus (2) ser man att k kommer försvinna och då hade det blivit:
0+35 = 21k + 3m + (-21k + 7m)

35 = 10m --> dvs m är 3.5 som man då kan använda för att få ut k

Lite komplext och överkurs men förstår man detta är mycket vunnet :D

madicken 29
Postad: 21 jun 2023 22:01

Okej så här då?

(-3,5) (a,2) x-axeln skär vid 7,0

y = kx + m

5 = k*(-3)+m (1)

0 = k * 7 + m (2)

VL 5-0=5

HL (-3) + m - (7k +m) = - 10k

5= -10

k= -0,5


5=(-0,5)*(-3)+m 

5 = 1,5 + m 

5-1,5 = 3,5 

m= 3,5


2 = (-0,5)*a+3,5

2-3,5= -1,5 / (-0,5) = 3

a = 3

Svara Avbryt
Close