14 svar
195 visningar
dajamanté är nöjd med hjälpen
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 10:56

Regler för att ställa frågor när man har fel på flera plan :)

Hej!

Jag undrade en sak. När man försöker derivera en lätt funktion och får fel.... försöker fixa det med nåt slags mycket enkel kod mathematica och får en annan typ av fel... i vilket forum ska detta funktion landa?

Frågan tillhör matte 3, men syntaxen måste fixas av dem som kan mathematica. 

Jag frågar för en vän.

joculator 5284 – F.d. Moderator
Postad: 21 jun 2018 11:48 Redigerad: 21 jun 2018 11:51

Mathematica support/customer service?
Här på PA ligger väl annars 'Programmering' eller Matematik->Allmänna diskussioner närmast.

Smutstvätt 23802 – Moderator
Postad: 21 jun 2018 12:25

Har du något exempel på sådana uppgifter? Om det handlar om derivering av absolutbelopp hör de hemma i universitetsforumet. De flesta av dina frågor här hemma där. Om du undrar varför koden inte fungerar är det programmeringsforumet där dina frågor vill bo. Slutligen, om mathematica inte fungerar är det supporten du ska höra med! 

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 14:13

Min vän säger att mathematica fungerar utmärkt, men hen förstår inte svaret, eller hur man använder den korrekt.

 

Såhär till exempel.

Bestäm lokala maxima och minima samt inflexionspunkter för funktionen f(x)=x6e-3x

Efter en heroisk kamp med slarv för att bestämma andra derivata i 20 minuter bestämmer min vän att mäta mathematica med sin fråga.

Mathematica svarar:

Vadå ''inverse funcitons''?

Av bitter erfarenhet vet min vän att svaret är inte x=0.

 

Så det är samtidigt en matte 3 fråga, OCH skriver man med rätt syntax.

Smutstvätt 23802 – Moderator
Postad: 21 jun 2018 14:20

Hur du deriverar och bestämmer punkterna i fråga är en fråga för Ma4. Hur du skriver rätt kod är mest en fråga för programmeringsforumet, men om du vill veta båda saker, lägg det bara i Matematik/Universitet och hoppas att vi moddar är för trötta för att diskutera frågan i modforumet. ;)

Guggle 1364
Postad: 21 jun 2018 14:49 Redigerad: 21 jun 2018 14:50

Hej Daja,

Exp och exp är två helt skilda saker. Som skillnaden mellan kärlek och Elefant.

Also, det är snyggare att använda D[f[x],{x,2}]

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 14:59 Redigerad: 21 jun 2018 15:04

Jag hoppas att du ska inte ta leddig på midsommar :)

Andra derivata, är det D[D[f[x],{x,2}]?

Varför börjar du att söka efter 2 förresten? 

Tack för alla svar!

 

Edit:

Aha tack igen, nu får jag allt rätt! D verkar vara kommando för andra derivata. Fint.

 

Förresten enligt min research, är det inte stor gap mellan konceptet kärlek och elefanter :)

Guggle 1364
Postad: 21 jun 2018 15:08 Redigerad: 21 jun 2018 15:10
dajamanté skrev:

Andra derivata, är det D[D[f[x],{x,2}]?

Varför börjar du att söka efter 2 förresten? 

D betyder derivera, f[x] är funktionen vi deriverar.

D[f[x], {x,1}] Betyder derivera en gång med avseende på x, alltså f'(x)f'(x)

D[f[x], {x,2}] betyder derivera två gånger med avseende på x, alltså f''(x)f''(x)

D[f[x], {y,138}] betyder derivera f[x]138 gånger med avseende på y (f[x] innehåller inget y så förmodligen blir det 0)

Smaragdalena Online 78373 – Lärare
Postad: 21 jun 2018 15:09 Redigerad: 21 jun 2018 16:02

Mathematica ger dig att (första)derivatan är f'(x)=3x5(2-x)(e-3x)f'(x)=3x^5(2-x)(e^{-3x}). Det betyder att derivatan = 0 när x = 0 och när x = 2. Det är de enda punkter som är intressanta för att få fram likala maximi- och minimipunkter eller terrasspunkter.

Mathematica ger dig att andraderivatan är f''(x)=3x4(10-6x+3x2)(e-3x)f''(x)=3x^4(10-6x+3x^2)(e^{-3x}). Det betyder att andraderivatan = 0 när x = 0 och när parentesen = 0. Använd pq-formeln för att ta reda på när parentesen = 0.

Fast egentligen var det väl inte det du undrade mest över... Vad Mathematica sysslar med begriper jag inte.

EDIT: Det skall vara 12 framför x-termen i andraderivaten, inte 6.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 15:38
Guggle skrev:
dajamanté skrev:

Andra derivata, är det D[D[f[x],{x,2}]?

Varför börjar du att söka efter 2 förresten? 

D betyder derivera, f[x] är funktionen vi deriverar.

D[f[x], {x,1}] Betyder derivera en gång med avseende på x, alltså f'(x)f'(x)

D[f[x], {x,2}] betyder derivera två gånger med avseende på x, alltså f''(x)f''(x)

D[f[x], {y,138}] betyder derivera f[x]138 gånger med avseende på y (f[x] innehåller inget y så förmodligen blir det 0)

 OH. She is good. She is good. Nu förstår jag varför det är snyggare att skriva så.

I funktioner jag har träffat så far, när det står {x, nåt tal}, brukar det betyda att man söker efter x= nåt tal.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 15:42
Smaragdalena skrev:

Mathematica ger dig att (första)derivatan är f'(x)=3x5(2-x)(e-3x)f'(x)=3x^5(2-x)(e^{-3x}). Det betyder att derivatan = 0 när x = 0 och när x = 2. Det är de enda punkter som är intressanta för att få fram likala maximi- och minimipunkter eller terrasspunkter.

Mathematica ger dig att andraderivatan är f''(x)=3x4(10-6x+3x2)(e-3x)f''(x)=3x^4(10-6x+3x^2)(e^{-3x}). Det betyder att andraderivatan = 0 när x = 0 och när parentesen = 0. Använd pq-formeln för att ta reda på när parentesen = 0.

Fast egentligen var det väl inte det du undrade mest över... Vad Mathematica sysslar med begriper jag inte.

 Jag undrade lika mycket om den ena och den andra.

 

Jag ska skicka dig ett kort från slagfälten så du förstår vad jag menar.

Lägg märke på alla suddgummi skador och svärord som resonerar i luften fortfarande.

Smaragdalena Online 78373 – Lärare
Postad: 21 jun 2018 16:04

Din andraderivata har sina nollställen på samma ställen som WolframAlpha får fram.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 16:20

Ja. Jag tror att det är rätt nollställe... till fel ekvation.

Smaragdalena Online 78373 – Lärare
Postad: 21 jun 2018 16:37 Redigerad: 21 jun 2018 16:39

Det borde vara inflexionspunkter till funktionen. WolframAlpha håller med.

Dessutom är det inte en Ma3-fråga, möjligen Ma4 - det är då man börjar derivera produkter. Och inflexionspunkter tror jag inte man träffar på förrän på universitetet.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 21 jun 2018 18:26

Aha jag trodde inflektionspunkter betydde bara när andraderivata är noll. Ok, nu vet jag!

Svara Avbryt
Close