24 svar
116 visningar
Kpalle är nöjd med hjälpen
Kpalle 126
Postad: 27 dec 2021 16:44 Redigerad: 27 dec 2021 16:48

Rekursivt definierad talföljd

Hej, behöver hjälp med (a)
Svaret ska bli 2. 

Min uträkning: 

Har sökt runt lite på internet och hittar rekursiva talföljder men inget som liknar denna sort.. Hjälp uppskattas

Jag känner till Fibonaccis talföljd:

0,1,1,2,3,5, 8, 13, 21 ,34 ,55, 89, ... 

OBS: Det ska stå a1=2 i min uträkning. Råkat skriva 5 pga slarv.

Laguna Online 28686
Postad: 27 dec 2021 16:48

Du får räkna ut ett tal i taget. Vad är a2?

Kpalle 126
Postad: 27 dec 2021 16:51
Laguna skrev:

Du får räkna ut ett tal i taget. Vad är a2?

Går a2 att beräkna genom an+1 dvs 2+1 = 3?

Laguna Online 28686
Postad: 27 dec 2021 17:09

an+1 och an+1 är olika saker. Om n = 1 så är n+1 = 2, och alltså an+1 = a2.

Du får an+1 genom rekursionsformeln.

Kpalle 126
Postad: 27 dec 2021 17:21
Laguna skrev:

an+1 och an+1 är olika saker. Om n = 1 så är n+1 = 2, och alltså an+1 = a2.

Du får an+1 genom rekursionsformeln.

Innebär detta alltså att om n = 4 så är alltså an+1 = a5 ?

Sorry tror jag är helt vilse..

Laguna Online 28686
Postad: 27 dec 2021 17:24

Ja, men börja med a2.

Formeln säger hur du får nästa tal i sekvensen. Om du stoppar in an = 2, vad får du då?

Kpalle 126
Postad: 27 dec 2021 17:41
Laguna skrev:

Ja, men börja med a2.

Formeln säger hur du får nästa tal i sekvensen. Om du stoppar in an = 2, vad får du då?

Okej, om jag stoppar in an = 2 får jag att: 

Kpalle 126
Postad: 27 dec 2021 17:47

Jag har gjort något fel

Smaragdalena Online 78673 – Lärare
Postad: 27 dec 2021 19:36

Du vet att a1 = 2 och att an+1 = an2-2 eftersom det står i uppgiften, så a2 = a12-2 = 22-2 = 4-2 = 2. Kan du räkna fram a3 på samma sätt?

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 19:45 Redigerad: 28 dec 2021 19:47
Smaragdalena skrev:

Du vet att a1 = 2 och att an+1 = an2-2 eftersom det står i uppgiften, så a2 = a12-2 = 22-2 = 4-2 = 2. Kan du räkna fram a3 på samma sätt?

Hej, tack för svar.

Eftersom att an+1 även bör gälla för n = 3 så innebär det väl att a= a32 - 2?

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 20:02 Redigerad: 28 dec 2021 20:02

Nja, med upphöjt till 2, inte 3.

 

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 20:03
Laguna skrev:

Nja, med upphöjt till 2, inte 3.

 

Ahh slarvade. Menade att skriva a= a23. Men hur räknar jag detta? Är det 3^2 - 2?

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 20:10

Sätt in värdet på a2.

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 20:16

Jag fattar dock inte. Hur blir  a12 det samma som 2- 2 ? Tror jag måste förstå detta innan jag kan fortsätta

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 20:22

Börja från början. a1 = 2.

an+1 = an2 - 2 för alla n. Så a2 = a12 - 2.

Vad är a12 - 2?

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 20:27 Redigerad: 28 dec 2021 20:29
Laguna skrev:

Börja från början. a1 = 2.

an+1 = an2 - 2 för alla n. Så a2 = a12 - 2.

Vad är a12 - 2?

Ah okej, så detta betyder alltså att eftersom att vi vet att a1 = 2 så kan vi enkelt stoppa in den i formeln a12 så att det blir 2^2 - 2 = 4.

Nu när vi vet att a2 alltså är 4 så går det att skriva in det i formeln för att lista ut atror jag. Då kommer det att stå 43. Men hur räknar man ut detta, det är väl inte 4^3 eller 3^4. Båda blir väldigt höga och orealistiska i förhållande till uppgiften känns det som. 

ELLER så blir det kanske 2^3 - 2? Men då använder jag inte att a= 4.

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 20:30

Hur fick du 22-2 till 4?

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 20:53
Laguna skrev:

Hur fick du 22-2 till 4?

Slarvar.. Då ska det stå 23. Vilket i sin tur är a= 2^3 - 2. För a4 = a24 vet vi nu att a2 = 2. Men kommer tbx till samma problem, att svaret blir för högt.. 24 Vad blir fel nu?

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 20:56 Redigerad: 28 dec 2021 20:57

Jag förstår inte vad du gör. Hur får du upphöjt till 3?

Och vad betyder 24?

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 21:11
Laguna skrev:

Jag förstår inte vad du gör. Hur får du upphöjt till 3?

Och vad betyder 24?

Har tänkt i den här stilen. Och sen har jag gjort samma med a4. Men vne, tror det är fel

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 21:13

Vet du skillnaden mellan a2 och a2?

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 21:15
Laguna skrev:

Vet du skillnaden mellan a2 och a2?

Nej inte riktigt helt ärligt, tror att a2 bara är resultatet av vår uträkning, likadant till i början av uppgiften där de förklarar att a1 = 2. Och a2 är något upphöjt till 2

Laguna Online 28686
Postad: 28 dec 2021 21:28

Siffrorna upptill betyder "upphöjt till", ja. Det heter ju så.

Siffrorna (eller uttrycken) nertill betyder något helt annat. De säger vilket tal i ordningen det gäller, i den speciella sekvensen som vi studerar. Talen i sekvensen kallas ai, a2, a3, osv. I stället för a3 kan du tänka på det som "tal nummer tre".

Det vi har fått veta är att första talet är 2 och att varje senare tal fås genom att kvadrera talet före och dra bort 2.

Kpalle 126
Postad: 28 dec 2021 21:31
Laguna skrev:

Siffrorna upptill betyder "upphöjt till", ja. Det heter ju så.

Siffrorna (eller uttrycken) nertill betyder något helt annat. De säger vilket tal i ordningen det gäller, i den speciella sekvensen som vi studerar. Talen i sekvensen kallas ai, a2, a3, osv. I stället för a3 kan du tänka på det som "tal nummer tre".

Det vi har fått veta är att första talet är 2 och att varje senare tal fås genom att kvadrera talet före och dra bort 2.

Okej dum fråga men hur ser man att det ska kvadreras med talet före?

Hur som helst tack så mkt för din tid o hjälp, uppskattar det verkligen

Smaragdalena Online 78673 – Lärare
Postad: 28 dec 2021 23:53

Du vet att an+1 = an2-2. Det står i uppgiften att a0 = 2 och vi har tidigare räknat ut att a1 = 2. För att räkna ut a2 använder vi formeln a2 = a12-2 och sätter in att a1 = 2, så a2 = 22-2 = 2. För att räkna ut a3 använder vi formeln a3 = a22-2 och sätter in att a2 = 2, så a3 = 22-2 = 2. För att räkna ut a4 använder vi formeln a4 = a32-2 och sätter in att a3 = 2, så a4 = 22-2 = 2. För att räkna ut a5 använder vi formeln a5 = a42-2 och sätter in att a4 = 2, så a5 = 22-2 = 2. Ser du mönstret?

Svara Avbryt
Close