15 svar
146 visningar
Cien är nöjd med hjälpen
Cien 1138
Postad: 21 feb 2021 17:53

Riktning på flödestätheten

Hej, har en fråga kring riktning på flödestätheten i punkten N, borde inte den vara nedåt? jag använder mig utav högerhandsregeln och utgår från den tomma cirkeln vänster om N, som betyder att strömmen går "inåt" från pappret? 

 

Tacksam för svar

Peter 966
Postad: 21 feb 2021 18:44

Börja att titta på L och M. Pilarna är lika stora och de ligger på samma avstånd från den vänstra ledaren. Vad säger det om strömmen i högra ledaren? Hur påverkar en ström i högra ledaren punkterna L och M?

Cien 1138
Postad: 21 feb 2021 19:07
Peter skrev:

Börja att titta på L och M. Pilarna är lika stora och de ligger på samma avstånd från den vänstra ledaren. Vad säger det om strömmen i högra ledaren? Hur påverkar en ström i högra ledaren punkterna L och M?

Jag tror jag kan ha missuppfattat uppgiften, betyder den där tomma cirkeln att strömmen kommer "in i pappret"?

Peter 966
Postad: 21 feb 2021 19:25 Redigerad: 21 feb 2021 19:38

Ja, du är nog inne på samma sak som jag tror jag. Hur påverkar en ström i högra ledaren punkten M?

Vi säger t.ex. att det är som du tror att strömmen går in i papperet. Hur påverkar det M (och L)?

Eller tänk så här kanske: Hur skulle pilarna vid L och M se ut om den högra ledaren inte fanns?

Cien 1138
Postad: 21 feb 2021 20:05
Peter skrev:

Ja, du är nog inne på samma sak som jag tror jag. Hur påverkar en ström i högra ledaren punkten M?

Vi säger t.ex. att det är som du tror att strömmen går in i papperet. Hur påverkar det M (och L)?

Eller tänk så här kanske: Hur skulle pilarna vid L och M se ut om den högra ledaren inte fanns?

Om högre ledaren inte fanns skulle det se ut som det gör i bilden, ganska säker på det (högerhandsregeln)

Smaragdalena Online 78166 – Lärare
Postad: 21 feb 2021 20:52

Vad innebär det om strömmen i ledaren till höger?

Cien 1138
Postad: 21 feb 2021 21:12
Smaragdalena skrev:

Vad innebär det om strömmen i ledaren till höger?

att den går inåt, eller var de något annat du mena?

Smaragdalena Online 78166 – Lärare
Postad: 21 feb 2021 21:19

Nej - om du vet att flödestätheten är likadan om om inte ledaren var där alls, hur stor är då strömmen i ledaren?

Peter 966
Postad: 21 feb 2021 21:21
Cien skrev:Om högre ledaren inte fanns skulle det se ut som det gör i bilden, ganska säker på det (högerhandsregeln)

Exakt!

Om då höger ledare finns och det skulle gå ström genom den. Hur skulle pilarna påverkas?

Cien 1138
Postad: 21 feb 2021 21:37
Peter skrev:
Cien skrev:Om högre ledaren inte fanns skulle det se ut som det gör i bilden, ganska säker på det (högerhandsregeln)

Exakt!

Om då höger ledare finns och det skulle gå ström genom den. Hur skulle pilarna påverkas?

Det jag är förvirrad över, tycker nämligen N pilen bör gå neråt

Peter 966
Postad: 21 feb 2021 22:17 Redigerad: 21 feb 2021 22:19

Försök svara på den här frågan utan att blanda in N:

Vi säger t.ex. att det är som du tror att strömmen går in i papperet. Hur påverkar det pilarna vid M (och L)?

Cien 1138
Postad: 21 feb 2021 23:02
Peter skrev:

Försök svara på den här frågan utan att blanda in N:

Vi säger t.ex. att det är som du tror att strömmen går in i papperet. Hur påverkar det pilarna vid M (och L)?

Ska jag bortse den vänstra ledaren då?

Cien 1138
Postad: 22 feb 2021 15:29

Om jag bortser från den vänstra ledaren så ska pilarna gå medsols

Peter 966
Postad: 22 feb 2021 20:33

Förlåt, nej det var inte så jag menade. Men du har helt rätt i det du skriver! Det blir medsols om bara den högra ledaren finns och om vi antar att strömmen går in i papperet.

Det jag menade var egentligen 2 saker.

  1. dels har du helt korrekt konstaterat att pilarna vid L och M (och N) skulle se ut som på bilden även om den högra ledaren inte fanns.
  2. dels vill jag att du funderar på hur pilarna vid M (och L) påverkas om det skulle gå en ström inåt genom papperet i den högra ledaren. Vad händer med storleken på pilarna och vad är skillnaden mellan hur M och L påverkas av den högra ledaren (eller påverkas de lika mycket?).
Cien 1138
Postad: 26 feb 2021 16:17
Peter skrev:

Förlåt, nej det var inte så jag menade. Men du har helt rätt i det du skriver! Det blir medsols om bara den högra ledaren finns och om vi antar att strömmen går in i papperet.

Det jag menade var egentligen 2 saker.

  1. dels har du helt korrekt konstaterat att pilarna vid L och M (och N) skulle se ut som på bilden även om den högra ledaren inte fanns.
  2. dels vill jag att du funderar på hur pilarna vid M (och L) påverkas om det skulle gå en ström inåt genom papperet i den högra ledaren. Vad händer med storleken på pilarna och vad är skillnaden mellan hur M och L påverkas av den högra ledaren (eller påverkas de lika mycket?).

Jag vet inte, det krockar ju om vi har två olika strömriktningar i de två ledarna, för flödet kommer ju gå i motsatt riktningar :(

Peter 966
Postad: 26 feb 2021 17:34

Bra, exakt!

Det betyder att det sammanlagda flödet minskar. Man adderar flöden om de har samma riktning. Här har de olika riktning och då får man subtrahera det lilla flödet från det stora. Vilket som är störst beror dels på vilken ledare som är närmast och dels på hur stora strömmarna är i ledarna.

Poängen här är att de 2 flödena kommer att motverka varandra vid L och M om strömmen skulle gå inåt. D.v.s. pilarna måste bli kortare vid L och M om det skulle gå en ström i den högra ledaren inåt genom papperet, jämfört med om högra ledaren inte fanns. (Om den högra strömmen skulle gå utåt så skulle pilarna varit längre Vid L och M jämfört med om ledaren inte fanns.)

Sen måste vi tänka ett steg längre: om det skulle gå en ström i högra ledaren så skulle pilen vid M påverkas mer än pilen vid L, d.v.s. pilarna vid L och M skulle vara olika långa om det skulle gå en ström genom högra ledaren. Vi ser i bilden att pilarna är lika långa alltså kan det inte gå någon ström genom högra ledaren.

Svara Avbryt
Close