11 svar
92 visningar
Naturens är nöjd med hjälpen
Naturens 521
Postad: 16 aug 2023 14:31

Röd uppgift. Bestäm två tal

Håller på med röda uppgifter (dom tre stycken sista, som är omöjliga för mig att förstå). Håller på med pq formeln och antar att alla uppgifter ska lösas med hjälp av den formeln, så därför försöker jag på något vis "se uppgiften så". Det är text uppgifter och jag är rätt dålig på sånt. Försöker bryta ner texten så jag förstår stycke för stycke och förhoppningsvis kunna se vad jag ska göra efter det, eller hur jag ska göra det. Men på dom här sista uppgifterna går det inte bra. 

Den här uppgiften säger att man ska bestämma två stycken tal som har produkten 512 och differensen 16. 

Jag tänker då:

-Två tal=x * x =  x^2
-Produkten=       512 
-Differensen=     -16  

Sen tänkte jag att jag skriver upp det hela i en ekvation som jag sen försöker få =0 på och en positiv 1:a dvs x^2.
Tar den ekvationens p och q och sätter in de värdena i formeln för pq för att vidare få ut 2 x värden som då blir de två stycken talen i frågan. Men det blir bara fel, antar att de blir fel för att jag inte har något talx i ekvationen som då kan bli p eller så är de för att min tanke om lösning är helt fel. 

min ekvation:         x^2 = 512 - 16 

Hur gör man? 


naturnatur1 Online 3047
Postad: 16 aug 2023 14:37 Redigerad: 16 aug 2023 14:37

Jag hade döpt om talen till x och y

(Då vi inte är säkrade om att det är samma tal)

Sedan hade jag ställt upp ett ekvationssystem.

Har du någon fundering på hur ekvationssystemet kan se ut?

Naturens 521
Postad: 16 aug 2023 14:52

Tack för svar. Okej, men kan jag få fram de via pq sen? Jo jag vet hur ekvationssystem ser ut, men hur blir det då i den här uppgiften? 

typ:

Två tal= x * y = xy
Produkten.     = 512
Differensen.   = -16 

xy=512
xy=512-16

eller.. vet inte riktigt.. vet inte hur jag ska tänka riktigt, så tappar bort mig i uppgiften. 

naturnatur1 Online 3047
Postad: 16 aug 2023 14:57 Redigerad: 16 aug 2023 14:59
Naturens skrev:

Tack för svar. Okej, men kan jag få fram de via pq sen? Jo jag vet hur ekvationssystem ser ut, men hur blir det då i den här uppgiften? 

Ja, genom ekvationssystemet kommer du sedan behöva få ut en variabel genom pq.

typ:

Två tal= x * y = xy
Produkten.     = 512
Differensen.   = -16 

Två tal, x och y.

Differensen av de blir 16.

Produkten av talen blir 512.


xy=512

Precis!

xy=512-16

Nja inte riktigt.


eller.. vet inte riktigt.. vet inte hur jag ska tänka riktigt, så tappar bort mig i uppgiften. 

Jo, du är på rätt spår. Det blir bara lite tokigt på den sista. Kolla det fetmarkerade och läs frågan och klura på hur den andra ekvationen blir.

Naturens 521
Postad: 16 aug 2023 15:00

Ska det stå:
xy=512
xy=-16

naturnatur1 Online 3047
Postad: 16 aug 2023 15:02
Naturens skrev:

Ska det stå:
xy=512

Denna är rätt.

xy=-16

Differensen av talen ska bli 16.

Visa spoiler

Term + term = differens

x och y är termerna, alltså blir 16 differensen

Hänger du med?


Tillägg: 16 aug 2023 15:03

Exempel:

10-7= 3

De två talen är 10 och 7

Om vi subtraherar dessa termer, får vi differensen 7

Naturens 521
Postad: 16 aug 2023 15:09

Ja jo, jag hänger med, men .. då kan det inte bli multiplikation.. eller alltså om x*y=512 så är de ju xy=512.
och om x-y=16 och jag ska ha ett ekvationssystem, som man typ bara kan ha * eller / så blir det då x/y=16 ? för jag kan ju inte skriva:

xy=512
x-y=-16 

så kanske kan jag skriva:
xy=512
x/y=16

naturnatur1 Online 3047
Postad: 16 aug 2023 15:13
Naturens skrev:

Ja jo, jag hänger med, men .. då kan det inte bli multiplikation.. eller alltså om x*y=512 så är de ju xy=512.
och om x-y=16 och jag ska ha ett ekvationssystem, som man typ bara kan ha * eller / så blir det då x/y=16 ? för jag kan ju inte skriva:

xy=512
x-y=-16 

så kanske kan jag skriva:
xy=512
x/y=16

Varför skriver du -16? Differensen mellan de är 16, (inte -16) enligt uppgiften.

Enligt uppgiften är differensen mellan talen 16, det står inte att kvoten är 16, så du kan inte köra med x/y= 16.

Varför skulle det inte gå med x-y = 16 i ett ekvationssystem med multiplikation? Det funkar fint. I ett ekvationssystem kan du ha alla räknesätt.


Tillägg: 16 aug 2023 15:14

https://www.matteboken.se/lektioner/matte-2/ovningsexempel/ekvationssystem#!/

 

v93semme 75
Postad: 16 aug 2023 15:27

X*Y = 512   ____(1)

X-Y = 16 ____(2)

från tvåan X= 16+Y

stoppa i ettan  (16+Y)*Y = 512

gångra 16Y + Y2 = 512

organisera  Y2 + 16Y -512 = 0

använd pq formen 

Y(Y+32) - 16(Y+32) =0

Y-16 =0 eller Y+32=0

Y = 16 eller Y = -32

svar: Om Y = 16 blir X = -32

           Om Y = -32 blir X = 16

lycka till !!!!!!!

Naturens 521
Postad: 16 aug 2023 15:37 Redigerad: 16 aug 2023 15:45

Tack. Det vart så här 

 

**  såg att jag skrev fel på 8-24, ska bli -16

Yngve 37904 – Livehjälpare
Postad: 18 aug 2023 11:09 Redigerad: 18 aug 2023 11:14
v93semme skrev:

svar: Om Y = 16 blir X = -32

           Om Y = -32 blir X = 16

Din uträkning är rätt fram till "y = 16 eller y = -32", men sedan blir det fel när du ska bestämma x.

Svaren stämmer inte med villkoret xy = 512.

Det första svaret stämmer inte heller med x-y = 16.

Yngve 37904 – Livehjälpare
Postad: 18 aug 2023 11:10 Redigerad: 18 aug 2023 11:19
Naturens skrev:

Tack. Det vart så här 

 

**  såg att jag skrev fel på 8-24, ska bli -16

Dina uträkningar är rätt, dvs det stämmer att x1 = 32 och x2 = -16, men sedan är svaret inte rätt.

Utgå från x-y = 16 och beräkna motsvarande y-värden.

Svara Avbryt
Close