15 svar
269 visningar
HarveySpecter är nöjd med hjälpen
HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 7 apr 2019 00:10

Skall jag derivera eller räkna med en integral?

Hej! 

Jag har följande uppgift framför mig som jag inte vet om jag har löst rätt:

En snöboll börjar rulla nedför en backe. Snöbollens radie ökar med 3 mm per sekund. Bestäm snöbollens volymökning (uttryckt i mm3/s ) då snöbollens volym är  20 cm3.

Jag är osäker om jag hittar min efterfrågade volymökningshastighet, så som jag har förstått det, genom att jobba med att derivera eller men en integral där jag har ett integreringsintervall mellan 0 och t ( dvs. tiden när volymen är 20 cm3). 

Här följer hur jag har angripit problemet:

20 cm3=20.000 mm3Formel för hur snabbt volymen av en klot ökar beroende av hur många sekunder som har gått från början:V(t)=4π(3t)33V(t)=20.0004π(3t)33=20.000π(3t)3 =15.00033*t3=15.000πt=(15.00027π)135,612967675,62Nu vet vi att klotets volym är 20.000 mm3 efter 5,62 sekunder.V(t)=4π(3t)33V'(t)=12π(3t)2V'(5,62)10.716,3344510.700

Svaret blir alltså: Ca. 10.700 mm3/s kommer tillväxthastigheten för volymen att vara vid en volym av 20cm3.

 

Tänker jag rätt här???

Kaffetskonstant 48 – Fd. Medlem
Postad: 7 apr 2019 00:27

Jag tror du skall tänka kedjeregeln här, för de frågar efter dVdt och de har slängt indrdt.

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 7 apr 2019 09:29
Kaffetskonstant skrev:

Jag tror du skall tänka kedjeregeln här, för de frågar efter dVdt och de har slängt indrdt.

Men den där dr/dt, gissar på att du menar dom tillkommande 3mm, ingår ju i formeln för volym som gör att slutprodukten blir en volym? 

Smaragdalena Online 78454 – Lärare
Postad: 7 apr 2019 09:57 Redigerad: 7 apr 2019 10:00
HarveySpecter skrev:
Kaffetskonstant skrev:

Jag tror du skall tänka kedjeregeln här, för de frågar efter dVdt och de har slängt indrdt.

Men den där dr/dt, gissar på att du menar dom tillkommande 3mm, ingår ju i formeln för volym som gör att slutprodukten blir en volym? 

Meningen med den här uppgiften är att du skall använda dig av att dVdt=dVdr·drdt\frac{dV}{dt}=\frac{dV}{dr}\cdot\frac{dr}{dt}.

Du söker dVdt\frac{dV}{dt}. Du har ett värde på drdt\frac{dr}{dt}. Du behöver ta fram ett uttryck för dVdt\frac{dV}{dt}, d v s för V'(r).

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 11 apr 2019 23:16
Smaragdalena skrev:
HarveySpecter skrev:
Kaffetskonstant skrev:

Jag tror du skall tänka kedjeregeln här, för de frågar efter dVdt och de har slängt indrdt.

Men den där dr/dt, gissar på att du menar dom tillkommande 3mm, ingår ju i formeln för volym som gör att slutprodukten blir en volym? 

Meningen med den här uppgiften är att du skall använda dig av att dVdt=dVdr·drdt\frac{dV}{dt}=\frac{dV}{dr}\cdot\frac{dr}{dt}.

Du söker dVdt\frac{dV}{dt}. Du har ett värde på drdt\frac{dr}{dt}. Du behöver ta fram ett uttryck för dVdt\frac{dV}{dt}, d v s för V'(r).

Jag har kollat länge på detta nu men får det helt enkelt inte ihop, hur fortsätter jag här? hur hittar jag V' ? :(

Smaragdalena Online 78454 – Lärare
Postad: 11 apr 2019 23:47

Börja med att ta fram ett uttryck för V(r), så att du kan derivera det sedan.

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 12 apr 2019 11:07
Smaragdalena skrev:

Börja med att ta fram ett uttryck för V(r), så att du kan derivera det sedan.

Okej då tänker jag instinktivt V(r)=4πr33 stämmer detta?

Egocarpo 717
Postad: 12 apr 2019 11:11 Redigerad: 12 apr 2019 11:12

Yes mina snöbollar brukar vara runda också. :)

Edit: Med detta menar jag att jag tycker din V(r) stämmer.

Smaragdalena Online 78454 – Lärare
Postad: 12 apr 2019 11:29
HarveySpecter skrev:

Okej då tänker jag instinktivt V(r)=4πr33 stämmer detta?

Du har bra instinkter! Vad blir V'(r)?

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 12 apr 2019 11:45 Redigerad: 12 apr 2019 11:46
Smaragdalena skrev:
HarveySpecter skrev:

Okej då tänker jag instinktivt V(r)=4πr33 stämmer detta?

Du har bra instinkter! Vad blir V'(r)?

Det leder ju då till V'(r)=4πr2.

Blir det då: dVdt=dVdr*drdt, alltsåV'(t)=4πr2*3

Och efterfrågad var ju dVdtså vi tar V'(t) formeln och sätter in radien r=(15.000π)13

Är det så man räknar med en uppgift där kedjeregeln gömmer sig såhär?

Egocarpo 717
Postad: 12 apr 2019 11:52 Redigerad: 12 apr 2019 11:55

Det verkar mycket vettigt, lös ut r genom v(r)=20cm^3 och ta reda på dV/dt. :)

Edit: Det som kan vara lätt att missa är tecknet på dr/dt , man måste veta om den ökar eller minskar. Sen var noga med enheterna blanda inte cm , mm osv. bestäm dig för en av dem

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2019 00:06

Räknade bara med mm. Stämmer resultatet? Eller skulle jag räknat ut radien från V'(r) istället för V(r)? 

Smaragdalena Online 78454 – Lärare
Postad: 13 apr 2019 00:12

Du använder punkt som tusendelsavskiljare på ett förvirrande sätt, och du har för många värdesiffror på slutet, annars ser det bra ut (tycker jag så här vid midnatt...)

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2019 00:19
Smaragdalena skrev:

Du använder punkt som tusendelsavskiljare på ett förvirrande sätt, och du har för många värdesiffror på slutet, annars ser det bra ut (tycker jag så här vid midnatt...)

Haha hoppsan, ja alltså tusendelsavskiljaren sätter jag ju som punkt vanligtvis istället för mellanrum. På slutresultatet skrev jag bara av från miniräknaren så de ska stå punkt där med :) (alltså befinner jag mig i tiotusen någonting området)

Jo det är ju för många värdesiffror men var inte så noga med det nu i slutet. Tack för eran hjälp! :)

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2019 00:28

Hej!

Skriv att vid den fixerade tidpunkten τ\tau är snöbollens volym V(r(τ))=20000V(r(\tau)) = 20000 kubikmillimeter och att vid denna tidpunkt är bollens radie r(τ)=15000/π3r(\tau) = \sqrt[3]{15000/\pi} millimeter. Dina beräkningar visar att vid tidpunkten τ\tau  är volymens momentana tillväxthastighet 12π(15000/π3)212\pi (\sqrt[3]{15000/\pi})^2 kubikmillimeter per sekund.

Om du vill ge ett approximativt svar ska du uttrycka det på grundpotensform med en värdesiffra.

HarveySpecter 47 – Fd. Medlem
Postad: 13 apr 2019 00:40
Albiki skrev:

Hej!

Skriv att vid den fixerade tidpunkten τ\tau är snöbollens volym V(r(τ))=20000V(r(\tau)) = 20000 kubikmillimeter och att vid denna tidpunkt är bollens radie r(τ)=15000/π3r(\tau) = \sqrt[3]{15000/\pi} millimeter. Dina beräkningar visar att vid tidpunkten τ\tau  är volymens momentana tillväxthastighet 12π(15000/π3)212\pi (\sqrt[3]{15000/\pi})^2 kubikmillimeter per sekund.

Om du vill ge ett approximativt svar ska du uttrycka det på grundpotensform med en värdesiffra.

Okej, så innebär det att den efterfrågade tillväxthastigheten vid 20cm^3, alltså V'(t), inte är 12π(15.000π3)2  så som jag skrev?

Svara Avbryt
Close