21 svar
174 visningar
Alex; är nöjd med hjälpen
Alex; 305
Postad: 17 dec 2023 21:20

Stryktipset

Behöver hjälp med uppgiften 28 i boken. Hur ska jag tänka här? Jag har ritat hur raderna ser ut men förstår inte vad jag ska göra. Uppskattar verkligen om någon kan förklara.

Dr. G 9389
Postad: 17 dec 2023 21:56

Inte så många olika rader - så länge man ser till att ha väldigt olika tecken i de olika raderna. 

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 17 dec 2023 21:56

Om vi antar att det är så lika många av varje av 1, x och 2 så måste det vara 4 av två sorter och 5 av den tredje.

Visa spoiler

Om du tippar en rad med bara ettor, en rad med bara kryss och en med bara treor, så...

Alex; 305
Postad: 17 dec 2023 22:03 Redigerad: 17 dec 2023 22:04
Smaragdalena skrev:

Om vi antar att det är så lika många av varje av 1, x och 2 så måste det vara 4 av två sorter och 5 av den tredje.

Visa spoiler

Om du tippar en rad med bara ettor, en rad med bara kryss och en med bara treor, så...

Jag har sedan tidigare lite svårt med tipsrader och stryktips så skulle uppskatta om du kunder förklara vad man menar med en rad. Jag har ritat ett stryktips för att lättare kunna förstå det hela. Menar man med en rad de tre svarsalternativen i varje rad, dvs horisontell eller vertikal rad?

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 10:06

En tipsrad är 1 x eller 2 på rad 1, 1 x eller 2 på rad 2, 1 x eller 2 på rad 3 och så vidare, 13 tecken på var sin rad.

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 10:44
Smaragdalena skrev:

En tipsrad är 1 x eller 2 på rad 1, 1 x eller 2 på rad 2, 1 x eller 2 på rad 3 och så vidare, 13 tecken på var sin rad.

Stämmer det då att de röda fälten är rader från 1 till rad  13?

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 11:18

Jag borde ha skrivit 1 x eller 2 på match 1, 1 x eller 2 på match 2 och så vidare. En tipsrad är 13 gissningar, en gissning för varje match.

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 11:25 Redigerad: 18 dec 2023 11:26
Smaragdalena skrev:

Jag borde ha skrivit 1 x eller 2 på match 1, 1 x eller 2 på match 2 och så vidare. En tipsrad är 13 gissningar, en gissning för varje match.

Så hela bilden som jag har ritat är en tipsrad som består av 13 horisontella rader där varje rad kan innehålla 3 svarsalternativ, 1, x eller 2. Då är jag med. Jag tror det kan underlätta att förstå problemet om jag kanske skriver/fyller i 1, x och 2 i alla 13 rader i bilden. Ska jag göra det?

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 11:43

Det låter som en bra idé. Intressant, egentligen, att man förutsätter att alla elever vet vad stryktips är!

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 12:00
Smaragdalena skrev:

Det låter som en bra idé. Intressant, egentligen, att man förutsätter att alla elever vet vad stryktips är!

Jag håller med speciellt om aldrig har spelat Stryktips. Därför hoppas jag att jag lyckas förstå problemet och låta andra dra nytta av tråden när de googlar.


Jag har fyllt i alla dessa 13 rader. Om jag tippar/gissar alla 3 svarsalternativen i alla 13 rader så finns det endast ett svarsalternativ som är rätt och 2 felaktiga. Är faktisk Osäker om mitt resonemang är början på lösningen. 


Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 12:06

Nej, du skall bara välja ett av alternativen på varje match - en match kan ju sluta antingen med att hemmalaget vinner, d v s 1, att det blir oavgjort, d v s x, eller bortavinst, d v s 2.

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 12:11

Sorry. Jag har nu justerat den. Endast ett svarsalternativ i varje rad. Vad blir näste steg?

 

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 12:20

Det där är en tipsrad.

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 12:26

Tack, nu förstår jag det. I boken står det ”Hur många rader måste man tippa för att få minst 5 rätt”. Menar man då tipsrader eller rader som en tipsrad består av, dvs de 13 raderna som våran tipsrad består av?

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 13:32

Man menar tipsrader bestående av 13 stycken 1/x/2.

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 13:37
Smaragdalena skrev:

Man menar tipsrader bestående av 13 stycken 1/x/2.

Ok då frågar man hur många liknande tipsrader som den jag ritat men som kan se olika ut beroende på var 1, x eller 2 står. Hur ska man tänka här om tipsraderna kan se olika ut?

Bedinsis 2703
Postad: 18 dec 2023 14:41

Låtsas om att du istället intar rollen som Fru Fortuna som kontrollerar utfallet över alla matcher, och att du vill se till så att just den raden får så få rätt som möjligt. Hur gör du?

Tänk sedan efter vilken ny rad du skall skapa som gör att oddsen att du får så många rätt som möjligt på en rad blir så stor som möjligt. Hur gör du?

Hur gör sedan Fru Fortuna för att minimera antalet rätt du får på dina två rader? Hur svarar du? Hur svarar hon?

Alex; 305
Postad: 18 dec 2023 15:52
Bedinsis skrev:

Låtsas om att du istället intar rollen som Fru Fortuna som kontrollerar utfallet över alla matcher, och att du vill se till så att just den raden får så få rätt som möjligt. Hur gör du?

Tänk sedan efter vilken ny rad du skall skapa som gör att oddsen att du får så många rätt som möjligt på en rad blir så stor som möjligt. Hur gör du?

Hur gör sedan Fru Fortuna för att minimera antalet rätt du får på dina två rader? Hur svarar du? Hur svarar hon?

Finns det något speciellt sätt som man kan göra för att få färre eller fler rätt eller fel i en tipsrad? Hur kan man förutsäga vilket av svarsalternativen som ger större sannolikhet att det blir rätt? Ska man variera sina svarsalternativ tex att svara 1 på första matchen, x på den andra och 2 på den tredje eller ska de vara likadana dvs att svara 1 på alla 13 ?

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 18 dec 2023 21:23

Stryktipset handlar om att man skall gissa resultatet i 13 stycken fotbollsmatscher - hemmavinst, oavgjort eller bortavinst. Om man gissar rätt på alla 13 vinner man massor av pengar (väldigt mycket om man var den enda som gissade på det resultatet), och om man har rätt på 10, 11 eller 12 matcher vinner man också pengar, emn inte lika mycket.

Den här uppgiften handlar om något lite annorlunda: Hur många tipsrader behöver man tippa, om man skall vara alldeles säker på att minst en av dem ger minst 5 rätt.

Tips:

Använd dig av duvslagsprincipen (eller vad den heter i din bok, pigeonhole principle på engelska) för att ta reda på hur många kulor det minst måste bli i en burk, om man fördelar 13 kulor i tre burkar.

Alex; 305
Postad: 22 dec 2023 11:02

Lådprincipen säger att om n⋅k+1 föremål skall placeras i n lådor så måste minst 1 låda innehålla k+1 eller fler av föremålen.

13 kulor i 3 burkar

13/3=4,333..

Om man fördelar 13 kulor i tre burkar så måste en av burkarna innehålla minst 4 eller fler. 

Ska jag betrakta 1, x och 2 som föremål i de 13 lådorna/tipsraderna?

Då får jag samma resultat som ovan.

Smaragdalena 79480 – Lärare
Postad: 22 dec 2023 11:30

Du kan inte lägga en tredjedels kula i någon av burkarna, så antingen 1-burken eller x-burken eller 2-burken måste innehålla minst fem kulor.

Visa spoiler

Så om du tippar en rad med tretton stycken ettor, en med tretton stycken kryss och en med tretton stycken tvåor, så måste åtminstone en av dem innehålla minst fem rätt.

Alex; 305
Postad: 22 dec 2023 11:34
Smaragdalena skrev:

Du kan inte lägga en tredjedels kula i någon av burkarna, så antingen 1-burken eller x-burken eller 2-burken måste innehålla minst fem kulor.

Visa spoiler

Så om du tippar en rad med tretton stycken ettor, en med tretton stycken kryss och en med tretton stycken tvåor, så måste åtminstone en av dem innehålla minst fem rätt.

Tack för hjälpen och för ditt tålamod :)

Svara Avbryt
Close