11 svar
136 visningar
ChristopherH 753
Postad: 9 apr 14:35 Redigerad: 9 apr 14:36

Ta reda på sträckan på p utan att använda energiprincipen

1. Ta reda på utgångshastigheten vid husets kant

Jag börjar med att skriva ned alla nödvändiga formler:

Jag fortsätter att ta reda på takets höjd till isbiten: h = 3sin27

 

Nu när jag gjort det vill jag kolla på mina formler för att se om jag kan hitta ett samband för att få fram ett av utgångshastigheterna:

”Detta steg fastnar jag vid eftersom jag kan inte hitta ett samband riktigt, finns det ett samband eller är energiprincipen det enda sättet att lösa uppgiften?”

Mina misslyckade försök att hitta ett samband:

Inget går framåt från här för att få fram en utgångshastighet eftersom det blir svårare för mig att hitta samband när man har fler än en värden okända

 

Däremot vet jag hur man löser uppgiften med energiprincipen men jag vill helst lära mig hur man löser den utan

Anteb 10
Postad: 9 apr 15:02

Du kan räkna ut hastigheten åt höger när den lämnar taket, den bör vara konstant på grund av noll luftmotstånd, då behöver du bara veta tiden tills den når marken för att veta hur långt till höger den gått. Tiden kan du få reda på genom att räkna på fritt fall med hjälp av starthastigheten neråt.

ChristopherH 753
Postad: 9 apr 15:30
Anteb skrev:

Du kan räkna ut hastigheten åt höger när den lämnar taket, den bör vara konstant på grund av noll luftmotstånd, då behöver du bara veta tiden tills den når marken för att veta hur långt till höger den gått. Tiden kan du få reda på genom att räkna på fritt fall med hjälp av starthastigheten neråt.

Jag tänkte på det där, därav varför jag ritat en linje på första bilden utan friktion till punkten p. 

 

Jag försöker däremot att ta reda på hastigheten 

 

jag testade t.ex ett samband med för fritt fall:

-4 = Voy * t - gt^2/2 

och däremot vet jag inte hur jag kan få vox som starthastighet

Anteb 10
Postad: 9 apr 15:34 Redigerad: 9 apr 15:34
ChristopherH skrev:
Anteb skrev:

Du kan räkna ut hastigheten åt höger när den lämnar taket, den bör vara konstant på grund av noll luftmotstånd, då behöver du bara veta tiden tills den når marken för att veta hur långt till höger den gått. Tiden kan du få reda på genom att räkna på fritt fall med hjälp av starthastigheten neråt.

Jag tänkte på det där, därav varför jag ritat en linje på första bilden utan friktion till punkten p. 

 

Jag försöker däremot att ta reda på hastigheten 

 

jag testade t.ex ett samband med för fritt fall:

-4 = Voy * t - gt^2/2 

och däremot vet jag inte hur jag kan få vox som starthastighet

Längesen jag hade fysik, men du bör nog kunna komposantuppdela normalkraften från tyngdkraften på isen i y- och x-led, då kan x-ledskraften ge dig ett samband du kan använda för att beräkna accelerationen och sedan hastigheten upp tills då den lämnar taket. 

ChristopherH 753
Postad: 9 apr 15:39
Anteb skrev:
ChristopherH skrev:
Anteb skrev:

Du kan räkna ut hastigheten åt höger när den lämnar taket, den bör vara konstant på grund av noll luftmotstånd, då behöver du bara veta tiden tills den når marken för att veta hur långt till höger den gått. Tiden kan du få reda på genom att räkna på fritt fall med hjälp av starthastigheten neråt.

Jag tänkte på det där, därav varför jag ritat en linje på första bilden utan friktion till punkten p. 

 

Jag försöker däremot att ta reda på hastigheten 

 

jag testade t.ex ett samband med för fritt fall:

-4 = Voy * t - gt^2/2 

och däremot vet jag inte hur jag kan få vox som starthastighet

Längesen jag hade fysik, men du bör nog kunna komposantuppdela normalkraften från tyngdkraften på isen i y- och x-led, då kan x-ledskraften ge dig ett samband du kan använda för att beräkna accelerationen och sedan hastigheten upp tills då den lämnar taket. 

Jo då skulle man nog kunna använda kraftekvation med vektorform för att få fram hastigheten men ingen tyngd ingår i uppgiften.

 

Däremot är det endast tyngden som verkan vid utgånget så menar du att man kan använda mg även om man inte vet massan för att få fram hastigheten?

Anteb 10
Postad: 9 apr 15:45
ChristopherH skrev:
Anteb skrev:
ChristopherH skrev:
Anteb skrev:

Du kan räkna ut hastigheten åt höger när den lämnar taket, den bör vara konstant på grund av noll luftmotstånd, då behöver du bara veta tiden tills den når marken för att veta hur långt till höger den gått. Tiden kan du få reda på genom att räkna på fritt fall med hjälp av starthastigheten neråt.

Jag tänkte på det där, därav varför jag ritat en linje på första bilden utan friktion till punkten p. 

 

Jag försöker däremot att ta reda på hastigheten 

 

jag testade t.ex ett samband med för fritt fall:

-4 = Voy * t - gt^2/2 

och däremot vet jag inte hur jag kan få vox som starthastighet

Längesen jag hade fysik, men du bör nog kunna komposantuppdela normalkraften från tyngdkraften på isen i y- och x-led, då kan x-ledskraften ge dig ett samband du kan använda för att beräkna accelerationen och sedan hastigheten upp tills då den lämnar taket. 

Jo då skulle man nog kunna använda kraftekvation med vektorform för att få fram hastigheten men ingen tyngd ingår i uppgiften.

 

Däremot är det endast tyngden som verkan vid utgånget så menar du att man kan använda mg även om man inte vet massan för att få fram hastigheten?

Det är möjligt att massan försvinner för det finns på båda sidor av ekvationen men jag kan ha fel. Jag tror det kmr bli så om du sätter upp det på rätt sätt.

ChristopherH 753
Postad: 9 apr 17:14 Redigerad: 9 apr 17:15

Det fungerar inte eftersom mg = ma bara ger acceleration för fritt fall, hittar inte hur man ska lösa utan att använda energiprincipen

 

Egentligen spelar det ingen roll vilken utgångshastighet man beräknar först men att använda energiprincipen är visst ett galant sätt att lösa uppgiften men dem nämde eller gav aldrig ett exempel i kapitlet där dem använde dem 

Anteb 10
Postad: 16 apr 14:13

Vad menar du med att det bara ger acceleration för fritt fall? Tror du har tänkt fel med det antagandet.

ChristopherH 753
Postad: 16 apr 15:24

När det är frittfall så finns det väl bara gravitationskraften?

ChristopherH 753
Postad: 16 apr 15:24 Redigerad: 16 apr 15:25

Iallafall så löste jag det med energiprincipen och möjligtvis med en annan metod men kommer inte ihåg

Anteb 10
Postad: 16 apr 15:33
ChristopherH skrev:

När det är frittfall så finns det väl bara gravitationskraften?

aa, men här är också normalkraften en faktor, d.v.s inte fritt fall. 

Yngve 38238 – Livehjälpare
Postad: 16 apr 16:21
ChristopherH skrev:

Iallafall så löste jag det med energiprincipen och möjligtvis med en annan metod men kommer inte ihåg

Jag antar att du redan löst uppgiften, men här kommer tips till andra läsare:

  1. Bestäm med hjälp av ett energiresonemang hastighetens storlek då isbiten lämnar taket: Det isbiten förlorar i lägesenergi vinner den i rörelseenergi.
  2. Detta tillsammans med hastighetens kända riktning ger dig uttryck både för den vertikala och den horisontella hastighetskomposanten vid detta ögonblick.
  3. Lägg in ett koordinatsystem på lämpligt ställe i bilden med tydligt positionerat origo och tydligt orienterade koordinataxlar.
  4. Med hjälp av positionsformeln för fritt fall kan du bestämma hur lång tid det tar från det att isbiten lämnar taket tills dess att den når marken.
  5. Sedan kan du beräkna hur långt i sidled isbiten hinner röra sig på denna tid.
Svara Avbryt
Close