9 svar
165 visningar
Velande är nöjd med hjälpen
Velande 18
Postad: 12 mar 2020 15:05

Talteori (delbarhet) , sista frågan i ett arbetshäfte

Hej har haft lite uppgifter och fått hjälp förut men har fastnat på en till och är sista av alla jag ska gjort men frågan lyder som följande:

För vilka positiva heltal m är 3^m + m^7 delbart med 5?

Är osäker på hur jag ska ta vägen har testat med lite m-värden och sätt hur det ser ut men vet inte hur jag ska generalisera det. 

Laguna Online 28668
Postad: 12 mar 2020 17:33

Om du har hittat ett mönster kanske det går att bevisa.

Eller, vad gäller för var och en av termerna, vilken rest blir det när man delar med 5?

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 12 mar 2020 18:13

Dela upp problemet i fem fall

Om m0 (mod 5)m\equiv 0\ (\text{mod}\ 5) så finns inga möjligheter eftersom 070 (mod 5)0^7\equiv 0\ (\text{mod}\ 5) och 3m3^m lämnar aldrig resten 0 mod 5.

Om m1 (mod 5)m\equiv 1\ (\text{mod}\ 5) så är m71 (mod 5)m^7\equiv 1\ (\text{mod}\ 5) och 3m3^m måste uppfylla 3m4 (mod 5)3^m\equiv 4\ (\text{mod}\ 5). De två villkoren kan t.ex. betraktas som en diofantisk ekvation med lösningar då m=6+20k,k{0,1,2,3...}m=6+20k,\, k\in \{0,1,2,3...\}

Sedan är det bara att tugga vidare på tre fall till.

Nils123 10 – Fd. Medlem
Postad: 12 mar 2020 18:15
Laguna skrev:

Om du har hittat ett mönster kanske det går att bevisa.

Eller, vad gäller för var och en av termerna, vilken rest blir det när man delar med 5?

Testade med 1,2,3 och fick fram några tal och såg om det var delbart.

Vet ju från Matteboken 
delbarhet med 5 gäller Talets slutsiffra är 0 eller 5.
25, då slutsiffran är 5
m=1 blev ju

1+3 = 4 ej delbart

m=2 blev ju 

146 som ej är delbart med 5

m=3 blev ju 

2214 som också inte är delbart med 5 så fick ju aldrig riktig något tal som är delbart med 5

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 12 mar 2020 18:20
Nils123 skrev:

2214 som också inte är delbart med 5 så fick ju aldrig riktig något tal som är delbart med 5

Vad tror du om att testa talen m = 4,6,7,13,24,26,27,33,44 osv?

Velande 18
Postad: 12 mar 2020 18:41
Jroth skrev:

Dela upp problemet i fem fall

Om m0 (mod 5)m\equiv 0\ (\text{mod}\ 5) så finns inga möjligheter eftersom 070 (mod 5)0^7\equiv 0\ (\text{mod}\ 5) och 3m3^m lämnar aldrig resten 0 mod 5.

Om m1 (mod 5)m\equiv 1\ (\text{mod}\ 5) så är m71 (mod 5)m^7\equiv 1\ (\text{mod}\ 5) och 3m3^m måste uppfylla 3m4 (mod 5)3^m\equiv 4\ (\text{mod}\ 5). De två villkoren kan t.ex. betraktas som en diofantisk ekvation med lösningar då m=6+20k,k{0,1,2,3...}m=6+20k,\, k\in \{0,1,2,3...\}

Sedan är det bara att tugga vidare på tre fall till.

hmmm är lite osäker på vad du menar...

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 12 mar 2020 18:53

Du kanske kan ge mig lite ledtrådar om vad du inte förstår?

Är du t.ex. med på att då m är delbart med 5 så är det samma sak som att säga m0 (mod 5)m\equiv 0\ (\text{mod}\ 5)?

Är du med på att det finns en regel som säger att akbk (mod 5)a^k\equiv b^k\ (\text{mod}\ 5) om ab (mod 5)a\equiv b\ (\text{mod}\ 5)?

Velande 18
Postad: 12 mar 2020 19:55
Jroth skrev:

Du kanske kan ge mig lite ledtrådar om vad du inte förstår?

Är du t.ex. med på att då m är delbart med 5 så är det samma sak som att säga m0 (mod 5)m\equiv 0\ (\text{mod}\ 5)?

Är du med på att det finns en regel som säger att akbk (mod 5)a^k\equiv b^k\ (\text{mod}\ 5) om ab (mod 5)a\equiv b\ (\text{mod}\ 5)?

Satt och funderade på det men vet inte hur du menar att du betraktar de som en diofantisk ekvation. Vet hur en diofantiskt ekvation ser ut men forstår inte hur den kan formuleras här. Sedan hur du fick fram 6+20k, k∈{0,1,2,3...}

Laguna Online 28668
Postad: 12 mar 2020 22:50

3m3^m har resterna 1,3,4,2 mod 5 när m = 0,1,2,3.

m7m^7 har resterna 0,1,3,2,4 när m = 0,1,2,3,4.

Den ena sekvensen har period fyra:

1 3 4 2 1 3 4 2 1 3 4 2 1 3 4 2 1 3 4 2

Den andra har perioden fem:

0 1 3 2 4 0 1 3 2 4 0 1 3 2 4 0 1 3 2 4

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 13 mar 2020 08:57 Redigerad: 13 mar 2020 08:58
Velande skrev:

Satt och funderade på det men vet inte hur du menar att du betraktar de som en diofantisk ekvation. Vet hur en diofantiskt ekvation ser ut men forstår inte hur den kan formuleras här. Sedan hur du fick fram 6+20k, k∈{0,1,2,3...}

Vi tar nästa fall i mer detalj.

m2(mod 5)m=2+5pm\equiv 2 (\text{mod}\ 5)\Rightarrow m=2+5p

2733m2(mod 5)m=3+4q2^7\equiv 3 \Rightarrow 3^m\equiv 2 (\text{mod}\ 5)\Rightarrow m=\mathbf{3}+4q

Om du har svårt att lösa 3m2(mod 5)3^m\equiv 2 (\text{mod}\ 5) använd att 3m3^m  endast ger resterna 3,4,2,1 med perioden 4.  När resten ska vara 2 måste du starta på m=3 (fetmarkerad ovan) och lägga till 4q. Slutligen m=m ger en diofantisk ekvation

2+5p=3+4qp=1+4km=2+5(1+4k)=7+20k2+5p=3+4q \Rightarrow p=1+4k \Rightarrow m=2+5(1+4k)=7+20k

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Sammanfattningsvis, de fyra fallen

m=4+k·20m=6+k·20m=7+k·20m=13+k·20\boxed{m=4+k\cdot20\\m=6+k\cdot20\\m=7+k\cdot20\\m=13+k\cdot20}

Svara Avbryt
Close