30 svar
224 visningar
Naturens behöver inte mer hjälp
Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 09:25

Tappar bort mig i räkningen hur förenklar jag rätt?

Hej,

har en uppgift:

Skriv en funktion som stämmer överens med grafen. 

Värdena på x-axeln/y axeln är jag osäker på men tror jag kanske är nära iaf trots att y/x axeln har olika steg? (Är de okej?) 

hur jag tänker kommer nedan. I steg 5 vet jag inte hur jag ska göra för att förenkla, funktionen försvinner ju nästan helt om jag förenklar & lika så steg 8. Känns fel? Hur tänker man/gör man? 


Laguna Online 31317
Postad: 21 jul 2024 09:43

Efter att jag har kommit till a(x-1)(x+2) skulle jag använda punkten (0, 4) hellre än att försöka läsa av maximum.

Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 09:59

Så, jag måste inte ha största värde på plats a dvs F(x)=a(x-x1)(x-x2)? 
Hur kan då en korrekt funktion förklaras om jag bara använder mig av funktionen 0,4. 4 i y-axeln är inte maximi på grafen, grafen är något högre?

Louis 3843
Postad: 21 jul 2024 10:28 Redigerad: 21 jul 2024 10:47

Nej, och a är inte maxvärdet.

a beräknar du som Laguna skrev genom att sätta in (0, 4) i f(x)= a(x-1)(x+2).

Du kan alltid bestämma en andragradsfunktion om du har tre punkter på grafen,
och extrempunkten behöver inte vara en av dem.

Om du har nollställena kan du göra som ovan, där a bestäms genom att sätta in den tredje punkten.
Annars kan du gå via f(x) = ax2 + bx + c.

Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 15:17 Redigerad: 21 jul 2024 15:25

Okej, tack, så "plats" a, är y värdet, på den tredje punkten. 

Angående förenklingen menar jag:
x2-x+2x-2 
jag ser de som:
(x^2(-x(+2*x(-2.    & bli förvirrad här liksom -2 + 2 blir ju 0 men det står ju +2x. och +x-x tar också ut varandra men de står ju som sagt 2x dvs 2*x ...




Laguna Online 31317
Postad: 21 jul 2024 15:37

Jag förstår tyvärr ingenting alls av det du skriver.

Vad betyder plats a?

a behöver inte vara y-värdet någonstans.

Ditt sätt att använda parenteser förstår jag inte, och inte det som står efter.

Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 15:44

Parenteserna i (x^2(-x(+2*x(-2 är ett sätt för mig att "se" bättre, dvs se vilka - / + & x mm tecken som tillhör vilken siffra. Frågan är hur räknar jag, för att gå från x^2-x+2x-2 till x^2+x-2

Laguna Online 31317
Postad: 21 jul 2024 15:47

Man tar termerna från vänster till höger. Först

x2

Sedan -x, då har vi

x2-x

Sedan +2x, då blir det

x2+x (för -x + 2x = x)

Och så -2 till sist.

Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 16:08 Redigerad: 21 jul 2024 16:47

Jag räkna ut de så här: 

uppgiften säger: skriv en funktion som stämmer överens med grafen. Ange fullständig lösning. 
svaret: f(x)= -4x^2 -4x+8 

är inte rätt svar, tror jag måste utveckla detta vidare ? Men är osäker på hur jag räknar, fram en funktion som stämmer med grafen från detta steg: f(x)= -4x^2 -4x+8  i uträkningen. Är inte detta redan en funktion som beskriver grafen?

Laguna Online 31317
Postad: 21 jul 2024 17:34

Hur fick du a = -4?

Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 20:01

Eftersom att parabeln är en ledsen mun? 

Smaragdalena 80456 – Avstängd
Postad: 21 jul 2024 20:14

Det är förklaringen till det negativa vördet, ja, men hur fick du fram 4?

Naturens 1147
Postad: 21 jul 2024 20:58

För att den skär där? 

Louis 3843
Postad: 21 jul 2024 21:07

Som Laguna skrev i #6: "a behöver inte vara y-värdet någonstans".

Du kan inte läsa av a någonstans, du måste räkna fram värdet.

Det gör du genom att sätta in (0, 4) i f(x)= a(x-1)(x+2).
Dvs byta ut x mot 0 och f(x) mot 4.
Den ekvation du får ger dig a.

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 12:38 Redigerad: 22 jul 2024 12:49

okej..Menar du att båda x i båda parenteserna tar värdet 0 då, så jag bara får 1 obekant kvar dvs a att räkna fram?
ex: 
f(x)=a(x-x1)(x-x2)
4=a(0-1)(0+2) alltså tänker här att f(x) blir 4(0) så alla x blir 0 i parenteserna med.

Laguna Online 31317
Postad: 22 jul 2024 13:07

Jag vet inte vad du menar med 4(0), men resten är rätt. Nu kan du räkna ut a ifrån 4 = a(0-1)(0+2).

Smaragdalena 80456 – Avstängd
Postad: 22 jul 2024 13:17

4=a(0-1)(0+2) alltså tänker här att f(x) blir 4(0) så alla x blir 0 i parenteserna med.

Jag tror att du menar att skriva att f(0) = 4. Det stämmer nämligen, och stämmer med det du har skrivit.

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 14:17

Har jag fått till det rätt om funktionen till grafen då är : 
f(x)= 4x^2+4x-8 ?

Smaragdalena 80456 – Avstängd
Postad: 22 jul 2024 14:26 Redigerad: 22 jul 2024 14:27

Här är kurvan f(x)= 4x2+4x-8. Tycker du att den ser ut som kurvan i uppgiften, d v s

Smaragdalena 80456 – Avstängd
Postad: 22 jul 2024 14:27

Vad fick du för värde på a när du löste ekvationen 4 = a(0-1)(0+2)?

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 14:28

Att a=4 ?

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 14:34 Redigerad: 22 jul 2024 14:39

Sorry! Räkna om de, fick a=-2

** 
Räknar en ny funktion som då vart: f(x)=-2x^2-2x+4 . 
De här blir ändå inte grafen på bild & här fastnar jag! För jag vet inte riktigt hur jag kommer vidare! Vad är de jag liksom ska göra/vill göra?

Yngve 41913
Postad: 22 jul 2024 14:57 Redigerad: 22 jul 2024 15:05
Naturens skrev:

Sorry! Räkna om de, fick a=-2

** 
Räknar en ny funktion som då vart: f(x)=-2x^2-2x+4 . 
De här blir ändå inte grafen på bild & här fastnar jag! För jag vet inte riktigt hur jag kommer vidare! Vad är de jag liksom ska göra/vill göra?

Vad menar du med att det inte blir grafen på bilden?

Så här ser grafen till y = -x2-2x+4 ut när jag ritar den i Desmos:

Den ser alltså precis likadan ut som i uppgiften.

=== Lösningsförslag ===

Eftersom du känner till nollställena x1 = -2 och x2 = 1 så passar det bra att använda faktoriserad form (f(x) = k(x-x1)(x-x2)) för att beskriva funktionen.

Nollställena ger dig direkt f(x) = k(x-(-2))(x-1), dvs f(x) = k(x+2)(x-1).

Du känner till koordinaterna för ytterligare en punkt på parabeln, nämligen (0, 4).

Det ger dig möjlighet att bestämma k genom sambandet 4 = k(0+2)(0-1), dvs 4 = k*(-2), vilket ger dig k = 4/(-2) = -2.

Du har alltså f(x) = -2(x+2)(x-1) och du är nu klar med uppgiften.

Om du istället vill uttrycka andragradsfunktionen på standardform (f(x) = ax2+bx+c) så kan du multiplicera ihop parenteserna och du får då f(x) = -2*(x2-x+2x-2), dvs f(x) = -2*(x2+x-2), dvs f(x) = -2x2-2x+4.

Båda dessa former beskriver exakt samma funktion.

Båda uttrycken stämmer med grafen på bilden.

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 16:21

Hej, tack för förklaringen, uppskattar det mycket.
Anledningen till att jag blir så förvirrad i det här, är för att jag såg ett svar som var:
-1/2, 9/2 & jag tänker då att OM det där ska vara svaret på uppgiften då kan ju inte mitt: f(x)= -2x^2-2x+4 vara rätt. Fast jag vet att 4 i f(x)= -2x^2-2x+4  är y-axelns koordinat vilket är det jag ser när jag ser grafen. Med andra ord, känns de som att de jag "vet" eller "kan" är typ fel & blir då osäker på hur man gör. 

Uppgiften säger skriv en funktion som stämmer överens med grafen & de jag får fram är f(x)= -2x^2-2x+4  så jag får nöja mig där med det. TACK igen för all hjälp 


Yngve 41913
Postad: 22 jul 2024 16:28 Redigerad: 22 jul 2024 16:32
Naturens skrev:

[...]

Anledningen till att jag blir så förvirrad i det här, är för att jag såg ett svar som var:
-1/2, 9/2 & jag tänker då att OM det där ska vara svaret på uppgiften då kan ju inte mitt: f(x)= -2x^2-2x+4 vara rätt.

OK visa gärna var du såg de svaren. 

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 16:40

Här:

När då de jag får ut inte stämmer överens med vad de står här så tänker jag, att det är jag som gör fel typ. 

Smaragdalena 80456 – Avstängd
Postad: 22 jul 2024 16:42

Du svarar på något helt annat än det man frågar efter, nämligen koordinaterna för maximipunkten.

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 16:46

Uppgiften säger skriv en funktion som stämmer överens med grafen. Funktionen jag får fram är:
 f(x)= -2x^2-2x+4  då har jag ju gjort uppgiften rätt?

Smaragdalena 80456 – Avstängd
Postad: 22 jul 2024 17:23

Ja, men inte om du svarar (-1/2,9/2) som du verkar vilja göra.

Naturens 1147
Postad: 22 jul 2024 17:29

jaha, förstår. Tack

Yngve 41913
Postad: 22 jul 2024 18:25
Naturens skrev:

Uppgiften säger skriv en funktion som stämmer överens med grafen. Funktionen jag får fram är:
 f(x)= -2x^2-2x+4  då har jag ju gjort uppgiften rätt?

Ja, det stämmer.

Och, som sagt, du kan lika gärna svara f(x) = -2(x+2)(x-1).

Svara
Close