45 svar
154 visningar
Julialarsson321 1463
Postad: 16 maj 2023 21:45

Temperaturförändringar

Är detta en korrekt början? Och ska jag sen då direkt sätta in t= 80? Eller måste jag först göra något med y(0)=220?

Använd y(0) = 220 för att beräkna C. 

Julialarsson321 1463
Postad: 17 maj 2023 16:17

Vart sätter jag in 0 när inget x finns med?

Ture 9884 – Livehjälpare
Postad: 17 maj 2023 16:56

det är t dvs tiden, som är din variabel i det här fallet.

Julialarsson321 1463
Postad: 17 maj 2023 17:10

Såhär? Och ska jag då sätta t=80?

Ja precis

Julialarsson321 1463
Postad: 17 maj 2023 21:08 Redigerad: 17 maj 2023 21:59

Hur tar jag fram temperaturförändringen? Förstår inte vad den var från början  Och på b ska jag sätta in t till 37 eller ska jag ta funktionen =37?

Vad motsvarar de olika sakerna i funktionen? Beror temperaturen på tiden eller beror tiden på temperaturen?

Tänk vad ger de mig för informationen, och vad frågar de efter.

Julialarsson321 1463
Postad: 17 maj 2023 22:02

Temperaturen beror på tiden i ugnen?

Ja precis. Och om de frågar vilken tidpunkt är temperaturen 37, var ska vi sätta 37? 

Julialarsson321 1463
Postad: 17 maj 2023 22:53

Som t?

Vad står det att 37 har för enhet?

t är tiden 

Om vi söker t kan vi inte sätta in ett värde på t.

Julialarsson321 1463
Postad: 18 maj 2023 00:04

Justeee, så jag sätter de = 37?

Julialarsson321 1463
Postad: 18 maj 2023 16:49

Så det blir y= 220*e^0,12 = 37? 
och jag ska ju räkna ut t, ska jag då bryta ut t på något sätt?

Ja precis.

220*e^(t*0,12)=37

Julialarsson321 1463
Postad: 18 maj 2023 18:11

Såhär?

Nu förstår jag inte riktigt vad du gjort.

Du ska logartimera båda led.

Julialarsson321 1463
Postad: 18 maj 2023 23:30

Kan du visa hur?

220*e0,12t=37

e0,12t = 37/220

ln(e0,12t )= ln(37/220)

0,12t = ln(37/220)

t = ln(37/220)/0,12

Julialarsson321 1463
Postad: 19 maj 2023 15:47

Jahaaa nu fattar jag. Vet du hur man ska tänka på c? Jag förstår inte den alls

Julialarsson321 1463
Postad: 20 maj 2023 00:54

Stämmer 0,2?

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 02:22

Hej igen. Jag förstår inte c) vad blir temperaturen på lång sikt. Skulle du kunna hjälpa mig med den?

Ture 9884 – Livehjälpare
Postad: 22 maj 2023 09:46

Du vet att temperaturen y varierar med tiden enligt

y = C*e-kt + 20

Där C och k är kända konstanter. 
på lång sikt blir tiden t stor, vad händer då med exponentialfunktionen e-kt ?

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 13:03

Den blir stor? Jag förstår inte riktigt

Ture 9884 – Livehjälpare
Postad: 22 maj 2023 13:10

Prova!

sätt in k = 1 och välj sen några olika värden på t, ser du någon trend när t blir större och större?

Julialarsson321 skrev:

Stämmer 0,2?

Oj, nu såg jag att din uträkning var fel från början. 

y(t) = 20 + 200e-0,12t

Då får du att t vid 37 grader är:

20 + 200e-0,12t = 37

-0.12t = ln(17/200)

t = ln(17/200)/-0,12

t = 20,5

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 14:39

Jag ser ingen trend, eller jag förstår inte vad jag ska kolla efter?

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 15:33

Och vart ifrån kommer 17 i b?

Julialarsson321 skrev:

Och vart ifrån kommer 17 i b?

37-20=17

Detta är funktionen. Vilket värde går den mot då tiden (x-axeln) blir jättestort? Fundera oxå på vad funktionen beskriver så kanske det blir lättare att förstå varför det är just detta värde. 

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 16:18 Redigerad: 22 maj 2023 16:20

Efter 40 grader över den snabbt. De beskriver en lasagnes temperaturförändring. Är de så enkelt att temperaturen är 40 grader när den sätts in (37 är ju ljummen så 40 är ju rimligt att vara i ett kök) 

Glöm inte att tiden är på x-axeln. 

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 16:20

hann precis ändra de :)

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 16:26

Jag räknade om a) är detta rätt början?

Julialarsson321 skrev:

Efter 40 grader över den snabbt. De beskriver en lasagnes temperaturförändring. Är de så enkelt att temperaturen är 40 grader när den sätts in (37 är ju ljummen så 40 är ju rimligt att vara i ett kök) 

Du ser ju att funktionen hela tiden är avtagande ( den minskar ) så när du säger att den ökar så har du fel. Du kan inte läsa från höger. 

Funktionen beskriver hur en lasagne minskar i temperatur efter den är färdiglagad. Du ser på grafen att ju större t vi får ju närmare kommer vi 20 grader, för att sedan tillslut i princip vara 20 grader. Detta kan ses som att den blir rumstemperatur. 

Matematiskt kan vi tänka att i funktionen:

y(t) = 20 + 200e-0,12t

Ju större t blir, ju mindre tal får vi i exponenten. Ju mindre tal vi har i exponenten, ju närmare 0 kommer 200e-0,12t. Då blir funktionen alltså y = 20 + 0 = 20

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 16:37

Jahaa oj tänkte helt fel där. Så då borde jag rita upp grafen till funktionen y= 220e^-0,12t? Eller hur ritade du den?

Julialarsson321 skrev:

Jahaa oj tänkte helt fel där. Så då borde jag rita upp grafen till funktionen y= 220e^-0,12t? Eller hur ritade du den?

Ja, precis. Det är ju lösningen till DE:en.

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 20:27

Okej då har jag bara a kvar, är jag på rätt väg där? Se #33

Vad är facit? Kan en lång väg och ev en kort.

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 20:35

Har ej facit tränar på gamla prov online

Då kan man eventuellt bara göra så att man sätter in y=80 i original uttrycket dvs: 

y' = -0,12 ( 80-20) = -7,2 (förändringen just då är en minskning med 7,2 grader per minut) 

Är ganska säker på detta, men någon annan får ändå rätta här. 

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 21:44

Alltså sätter jag endast in y= 80 i funktionen? 

I den första ja, inte i lösningen på DE, för vi söker temperaturförändringen och inte temperaturen eller tiden.

Julialarsson321 1463
Postad: 22 maj 2023 23:05

Alltså i a? Förstår inte vad DE betyder 

Mrpotatohead 4595 – Tillträdande Moderator
Postad: 23 maj 2023 00:19 Redigerad: 23 maj 2023 00:19

Ja.


Differentialekvation

Julialarsson321 1463
Postad: 23 maj 2023 05:54

Alltså såhär?

Ja, och den algebraiska förklaringen finns i inlägg #34

Svara Avbryt
Close