5 svar
129 visningar
Luffy behöver inte mer hjälp
Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 26 okt 2022 08:58

Termodynamik - Definition entropi

Hej, skulle behöva lite hjälp med följande fråga och resonemang i lösningsförslag:

Lösningsförslag:

Det jag inte riktigt förstår är hur och varför de använder sig S=HT. Definitionen för för entropi är ju dQ=TdS som de använder sig av vid temperatur ökningar.

Men vid fasövergångarna använder de den först nämnda formeln, vart kommer den ifrån? Hur vet man att man ska använda den och varför kan man inte använda den andra?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 26 okt 2022 09:05

Jag ser inte problemet. Smältentalpi är det tillförda värmet vid konstant tryck.

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 26 okt 2022 09:35 Redigerad: 26 okt 2022 09:37
Pieter Kuiper skrev:

Jag ser inte problemet. Smältentalpi är det tillförda värmet vid konstant tryck.

Menade inte att det är något fel i lösningsförslaget, jag förstår dock inte varför de använder olika sätt att beräkna entropiförändringen beroende på process. Det som jag alltid gjort är:

dS=TdQdQ=CdTdS=CTdTS=CTln(T2T1)

så jag förstår inte varför de bara byter ut dS till S och dQ till H (förstår varför H=Q men inte varför man ersätter d med delta)? Man måste väl integrera ändå så att man lägger ihop alla infinitesimala delar?

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 26 okt 2022 09:39
Luffy skrev:

så jag förstår inte varför de bara byter ut dS till S och dQ till H (förstår varför H=Q men inte varför man ersätter d med delta)?

Smältentalpi är inte en infinitesimal mängd värme. Och värmet tillförs vid konstant temperatur, så integralräkning behövs inte.

Luffy 449 – Fd. Medlem
Postad: 26 okt 2022 09:45 Redigerad: 26 okt 2022 09:52
Pieter Kuiper skrev:
Luffy skrev:

så jag förstår inte varför de bara byter ut dS till S och dQ till H (förstår varför H=Q men inte varför man ersätter d med delta)?

Smältentalpi är inte en infinitesimal mängd värme. Och värmet tillförs vid konstant temperatur, så integralräkning behövs inte.

Hur avgör man om en storhet är infinitesimal? Jag verkar inte riktigt ha koll på när man ska använda sig av integralberäkningar och när man inte ska göra det.

Pieter Kuiper 8033 – Avstängd
Postad: 26 okt 2022 14:03 Redigerad: 26 okt 2022 14:43
Luffy skrev:
Pieter Kuiper skrev:
Luffy skrev:

så jag förstår inte varför de bara byter ut dS till S och dQ till H (förstår varför H=Q men inte varför man ersätter d med delta)?

Smältentalpi är inte en infinitesimal mängd värme. Och värmet tillförs vid konstant temperatur, så integralräkning behövs inte.

Hur avgör man om en storhet är infinitesimal? Jag verkar inte riktigt ha koll på när man ska använda sig av integralberäkningar och när man inte ska göra det.

Det hela är ju matematiskt rätt skumt med dessa inexakta differentialer.

Men om vi bortser från det problemet skulle man kanske kunna skriva ändringen i entropi vid fasövergången som

ΔS=fastflytandeδqT\displaystyle \Delta S = \int_{\rm fast}^{\rm flytande} \dfrac{\delta q}{T}.

Eftersom temperaturen är konstant kan faktorn 1/T1/T tas utanför integrationen. Och summan av alla infinitesimala värmetillskott vid konstant tryck blir smältvärmet ΔH\Delta H.

Svara
Close