Termofysik- värmekapacitet
I denn uppgiften säger facit att det har smält 45 gram men jag får att det smälter 5,57 gram. Så här har jag löst. 
mitt svar blir att 45 g har smält när jag inte har med smältentalpiteten * massan i energin för is, men man måste väll ha med den annars räknar jag bara när isen ökar i temp från -15 till 0 grader, den ska väll smälta också?
Jag ser 334000 i din uträkning, så den är med.
Q(bägare+vatten) 16 kJ är mindre än Q(is) 18 kJ, så energin räcker inte för att smälta all is.
För att ta reda på hur mycket som smälter byt ut 0,05 mot ett x I termen för smältvärmen. Alltså värm 0,050 kg is, men smält x kg. Lös sedan för x. Då räknar vi med att vattnet och bägaren blir 0 grader, samt att isen värms till 0 g men utan att all smälter.
Skulle x bli <0 smälter ingen is och värmen räcker inte ens för att värma all till 0 grader. Blir x > 0,050 så har vi värme över. Då blir inte bägaren och vattnet 0 grader. I båda fallen får vi göra om uträkningen med andra förutsättningar.
Jag får ca 45 gram, men använder 2093 för is istället för 2200. Det var vad jag hade i huvudet, men det kanske är fel.
sictransit skrev:Jag ser 334000 i din uträkning, så den är med.
Q(bägare+vatten) 16 kJ är mindre än Q(is) 18 kJ, så energin räcker inte för att smälta all is.
För att ta reda på hur mycket som smälter byt ut 0,05 mot ett x I termen för smältvärmen. Alltså värm 0,050 kg is, men smält x kg. Lös sedan för x. Då räknar vi med att vattnet och bägaren blir 0 grader, samt att isen värms till 0 g men utan att all smälter.
Skulle x bli <0 smälter ingen is och värmen räcker inte ens för att värma all till 0 grader. Blir x > 0,050 så har vi värme över. Då blir inte bägaren och vattnet 0 grader. I båda fallen får vi göra om uträkningen med andra förutsättningar.
Jag får ca 45 gram, men använder 2093 för is istället för 2200. Det var vad jag hade i huvudet, men det kanske är fel.
Det står 2200 i min formelsamling. Var detta värde den enda som skilde sig åt i beräkningarna eller jar du gjort något som jag missat?
Nej, jag har gått på dina siffror rakt av förutom det värdet.
80*18+4180*0.2*18=2093*0.05*15+334000*x
sictransit skrev:Nej, jag har gått på dina siffror rakt av förutom det värdet.
80*18+4180*0.2*18=2093*0.05*15+334000*x
Ja men med din beräkning har man inte med smältentalpiteten * massan i Q(is). Det var det jag också kom fram till. För att jag delar ju sedan med 334000 för att få fram hur mycket som smälter. Att när jag inte har med 334000 * massan så får jag 45 gram. Så hur ska jag göra? Det känns lite orimligt om jag inte har med den smältentalpiteten i isens energi
Du har med 334000 i din beräkning. Det har jag också. Vad är det för värde, om det inte är smältentalpin?
sictransit skrev:Du har med 334000 i din beräkning. Det har jag också. Vad är det för värde, om det inte är smältentalpin?
Jo det är det, men att man har massan som ett x och sedan inte gör som jag gjorde i berökningen: massa som har smält= Q(överskott) / 334000 är som att inte ha med smältentalpiteten i Q(is) om du förstår hur jag menar.
Nej, jag är inte säker på att jag förstår, men om du menar så här så är svaret att det går precis lika bra.
Q(överskott)=Q(bägare till 0)+Q(vatten till 0)-Q(is till 0)
m(smält is)=Q(överskott)/smältentalpin
Stuvar du om lite i min ekvation ovan så blir det precis det:
(80*18+4180*0.2*18 - 2093*0.05*15)/334000=x
x är ca 0,045 kg
sictransit skrev:Nej, jag är inte säker på att jag förstår, men om du menar så här så är svaret att det går precis lika bra.
Q(överskott)=Q(bägare till 0)+Q(vatten till 0)-Q(is till 0)
m(smält is)=Q(överskott)/smältentalpin
Stuvar du om lite i min ekvation ovan så blir det precis det:
(80*18+4180*0.2*18 - 2093*0.05*15)/334000=x
Ja detr det jag menar😁 Det står att Q(is) bara består av Q(is till 0) men sedan tänker jag att is till 0 bara höjer temperaturen till 0 men att det fortfarande är is. Ska man då inte smälta isen (alltså lägga till + 334000 * (isens massa) för att få Q(is, höja temperaturen och smälta isen) eller ska man hoppa över hela det steget som du gjorde?
När du dividerar mitt Q(överskott) med smältentalpin för is så beräknar du hur stor massa överskottsenergin räcker för att smälta.
I din första beräkning (fotot i frågan) inkluderar du smältentalpin i Q(is). Titta själv! Du får ca 18 kJ vilket är energin som krävs för att värma upp isen och sedan smälta allt.
Därefter räknar du ut ett Q(överskott) på 2 kJ som du dividerar med smältentalpin igen.
Det där ”överskottet” är ett underskott, hur mycket energi som saknas för att smälta all is. Om du har 16 kJ och behöver 18 kJ har så saknar du 2 kJ.
Kika igenom mina svar igen, samt fundera på vad du räknat ut, så hörs vi imorgon om det behövs.
sictransit skrev:När du dividerar mitt Q(överskott) med smältentalpin för is så beräknar du hur stor massa överskottsenergin räcker för att smälta.
I din första beräkning (fotot i frågan) inkluderar du smältentalpin i Q(is). Titta själv! Du får ca 18 kJ vilket är energin som krävs för att värma upp isen och sedan smälta allt.
Därefter räknar du ut ett Q(överskott) på 2 kJ som du dividerar med smältentalpin igen.
Det där ”överskottet” är ett underskott, hur mycket energi som saknas för att smälta all is. Om du har 16 kJ och behöver 18 kJ har så saknar du 2 kJ.
Kika igenom mina svar igen, samt fundera på vad du räknat ut, så hörs vi imorgon om det behövs.
Hade jag löst den på samma sätt om det ex stod att det var koppar och is. Och jag skulle se om all is smälte eller hade jag gjort på ett annat sätt?
Lolorahel skrev:sictransit skrev:När du dividerar mitt Q(överskott) med smältentalpin för is så beräknar du hur stor massa överskottsenergin räcker för att smälta.
I din första beräkning (fotot i frågan) inkluderar du smältentalpin i Q(is). Titta själv! Du får ca 18 kJ vilket är energin som krävs för att värma upp isen och sedan smälta allt.
Därefter räknar du ut ett Q(överskott) på 2 kJ som du dividerar med smältentalpin igen.
Det där ”överskottet” är ett underskott, hur mycket energi som saknas för att smälta all is. Om du har 16 kJ och behöver 18 kJ har så saknar du 2 kJ.
Kika igenom mina svar igen, samt fundera på vad du räknat ut, så hörs vi imorgon om det behövs.
Hade jag löst den på samma sätt om det ex stod att det var koppar och is. Och jag skulle se om all is smälte eller hade jag gjort på ett annat sätt?
Vi har diskuterat så mycket fram och tillbaka så jag är inte säker på vad du menar med "samma sätt".
För ett slutet system så gäller: Qavgiven=Qupptagen
Något avger energi till något annat som tar upp den. I det här fallet avger bägaren och vattnet energi. Den tas upp av isen som tinar och (delvis smälter). Ingen energi försvinner någonstans och ingen tillkommer.
Det spelar ingen roll om det är iskuber som smälter i vatten, eller om det är andra material.
