12 svar
958 visningar
Cien 1138
Postad: 12 jul 2022 19:45

Tvåpolssatsen

Hallå, har lite problem med följande uppgift (lösningsgång nedan). Har en beroende källa som jag tror ställer till med problem. Jag beräknar i1=0.4A som jag multiplicerar med 20, vilket ger 8V, har jag då en spänningskälla på 8V? tror att roten till problemet ligger där eftersom slutresultat blir fel. Tacksam för svar

Jan Ragnar 1675
Postad: 13 jul 2022 01:04


Cien 1138
Postad: 13 jul 2022 01:51
Jan Ragnar skrev:

Tack ska du ha. Om 30i1=10i så är i=3i1=3*2/5 vilket inte stämmer då i=0.48A

Jan Ragnar 1675
Postad: 13 jul 2022 02:22

Den första ekvationen reduceras till i = 0,8 - 2•i1 = 0,8 - 2•(i/3)

(5/3)i = 0,8

i = 2,4/5 = 0,48 A

Cien 1138
Postad: 13 jul 2022 10:54
Jan Ragnar skrev:

Den första ekvationen reduceras till i = 0,8 - 2•i1 = 0,8 - 2•(i/3)

(5/3)i = 0,8

i = 2,4/5 = 0,48 A

Tack ska du ha! Ser du annars något fel i min metod?

Jan Ragnar 1675
Postad: 13 jul 2022 11:23

Ja, felet är att att du beräknar i1 när belastningen på 10Ω inte är ansluten. Du får då ett för stort värde på i1 som i sin tur ger ett för högt värde på spänningskällan 20•i1.

Cien 1138
Postad: 13 jul 2022 11:32 Redigerad: 13 jul 2022 11:33
Jan Ragnar skrev:

Ja, felet är att att du beräknar i1 när belastningen på 10Ω inte är ansluten. Du får då ett för stort värde på i1 som i sin tur ger ett för högt värde på spänningskällan 20•i1.

Jag beräknar ju strömmen i1 genom KVL i slinga 1, oberoende av 10 Ohms resistorn. Varför går inte det?

Jan Ragnar 1675
Postad: 13 jul 2022 11:42

När lasten inte är ansluten är strömmen i1 = 0,4 A och spänningskällan på 8 V.

När lasten är ansluten är i1 = 0,12 A och spänningskällan på 2,4 V.

Cien 1138
Postad: 13 jul 2022 15:49
Jan Ragnar skrev:

När lasten inte är ansluten är strömmen i1 = 0,4 A och spänningskällan på 8 V.

När lasten är ansluten är i1 = 0,12 A och spänningskällan på 2,4 V.

Om man utesluter 10-Ohms resistorn och först hittar Thevenins ekvivalenta kretsen till tvåpolen, kan man sedan bara till 10-Ohms resistorn och räkna ut strömmen? Och är inte det jag har gjort?

D4NIEL 2541
Postad: 13 jul 2022 18:14 Redigerad: 13 jul 2022 18:38

Din tvåpol verkar ha blivit lite knas. Bland annat verkar du beräkna R0R_0 som 30 parallellt med 10, vilket inte stämmer. R0=15ΩR_0=15\mathrm{\Omega}. Tänk på att du har en beroende källa i nätet.

Om du vill beräkna en tvåpol kan du antingen bestämma tomgångsspänningen utu_t och kortslutningsströmmen iki_k eller, om du hellre vill räkna ut resistansen ta hänsyn till den beroende källan genom att göra följande:

  1. Nollställ de oberoende källorna
  2. Låt de beroende källorna vara kvar.
  3. En yttre strömkälla kopplas till tvåpolens anslutningar. Välj något enkelt, t.ex. 1A

Vi beräknar tvåpolens spänning uu, sedan ges R0R_0 enligt R0=u1R_0=\frac{u}{1}

Cien 1138
Postad: 13 jul 2022 18:51
D4NIEL skrev:

Din tvåpol verkar ha blivit lite knas. Bland annat verkar du beräkna R0R_0 som 30 parallellt med 10, vilket inte stämmer. R0=15ΩR_0=15\mathrm{\Omega}. Tänk på att du har en beroende källa i nätet.

Om du vill beräkna en tvåpol kan du antingen bestämma tomgångsspänningen utu_t och kortslutningsströmmen iki_k eller, om du hellre vill räkna ut resistansen ta hänsyn till den beroende källan genom att göra följande:

  1. Nollställ de oberoende källorna
  2. Låt de beroende källorna vara kvar.
  3. En yttre strömkälla kopplas till tvåpolens anslutningar. Välj något enkelt, t.ex. 1A

Vi beräknar tvåpolens spänning uu, sedan ges R0R_0 enligt R0=u1R_0=\frac{u}{1}

Grymt, tack ska du ha!

Ska det stå R0=u1R_0=\frac{u}{1}?

D4NIEL 2541
Postad: 14 jul 2022 11:01 Redigerad: 14 jul 2022 11:20

Ja, fast uu är den spänning man får mellan polerna när man ansätter sin strömkälla. Så här:

Vi ritar nätet med de oberoende källorna (dvs strömkällan i det här fallet) nollställd samt med de beroende källorna kvar:

Vi väljer att mata nätet med 1A1A och får

20i1-10(i1-1)-30i1=020i_1-10(i_1-1)-30i_1=0

i1=0.5Ai_1=0.5\mathrm{A}

u=0.5·30=15Vu=0.5\cdot 30=15\mathrm{V}

R0=151=15ΩR_0=\frac{15}{1}=15\mathrm{\Omega}

Nu ges tvåpolen av ut=12Vu_t=12\mathrm{V} och R0=15ΩR_0=15\mathrm{\Omega}. Notera att uutu\neq u_t. Och att bestämma utu_t har du ju redan gjort korrekt.

Cien 1138
Postad: 14 jul 2022 11:21
D4NIEL skrev:

Ja, fast uu är den spänning man får mellan polerna när man ansätter sin strömkälla. Så här:

Vi ritar nätet med de oberoende källorna (dvs strömkällan i det här fallet) nollställd samt med de beroende källorna kvar:

Vi väljer att mata nätet med 1A1A och får

20i1-10(i1-1)-30i1=020i_1-10(i_1-1)-30i_1=0

i1=0.5Ai_1=0.5\mathrm{A}

u=0.5·30=15Vu=0.5\cdot 30=15\mathrm{V}

R0=151=15ΩR_0=\frac{15}{1}=15\mathrm{\Omega}

Nu ges tvåpolen av ut=12Vu_t=12\mathrm{V} och R0=15ΩR_0=15\mathrm{\Omega}. Notera att uutu\neq u_t. Och att bestämma utu_t har du ju redan gjort korrekt.

Riktigt snyggt! Tack så jättemycket:)

Svara Avbryt
Close