16 svar
593 visningar
solskenet är nöjd med hjälpen
solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 10:04

Uppgift 206

Hur ska man tänka i det här fallet? Hur ska man resonera? 

a) om han häller ut vattnet så minskar massan därför  antalet atomer därför att de  ”hälls ut”, om massan minskar och volymen också så borde densiteten minska också. 

b) att skaka en flaska leder inte till en förändring på varken massa eller volym. Därför är densiteten densamma. 

c) Densiteten ökar därför att då kommer partiklarna att sitta tätare ihop vilket leder till en ökad densitet. 

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 10:11

Jag tror att du måste analysera vad som händer med totala massan, och totala volymen i de olika fallen. Och därifrån dra slutsatser om vad som händer med densiteten. Precis som du har gjort. 

 

På a. Minskar flaskans (med kork) volym om du häller ur lite vatten?

På c. Minskar vattnets massa då det fryser till is? Förändras flaskans (med kork) volym om vattnet i den fryser?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 10:25

Volymen kan bli en aning mindre då den fryser till is

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 11:13
solskenet skrev:

Volymen kan bli en aning mindre då den fryser till is

En fråga som inte har med uppgiften att göra: Ökar eller minskar vattnets densitet när det fryser?

En fråga som har med uppgiften att göra: Spelar det någon roll för svaret på uppgiften, huruvida vattnets densitet ökar eller minskar, eftersom det ändå sitter en kork över flasköppningen? 

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 11:15 Redigerad: 9 sep 2020 11:15

Just när det gäller vatten så minskar densiteten för det är ett undantag bara för ämnet vatten.. Andra ämnen skulle däremot få en ökad densitet 

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 11:18
solskenet skrev:

Just när det gäller vatten så minskar densiteten för det är ett undantag bara för ämnet vatten.. Andra ämnen skulle däremot få en ökad densitet 

Sorry. Jag läste fel förra gången. Självklart minskar vattnets densitet då det fryser! My bad!

Men huvudfrågan är: spelar det någon roll för svaret på uppgiften?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 11:33

Densitet hör ihop med hur atomerna sitter täta varandra och detta beror på  massans förhållande till volymen 

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 11:40

Ja. Vi är helt överens om att vattnets densitet minskar när det fryser. (Isbitarna flyter ju i vatten).

 

MEN. Vad har det för betydelse om vattnet inuti flaskan är fruset eller inte? Flaskans volym är ju densamma, och massan av vattnet/isen ju detsamma eftersom du inte har hällt bort några atomer.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 12:54

Aa det är sant. Alltså händer ingenting med densiteten varken i b och c uppgiften. Bara i a uppgiften minskar densiteten 

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 13:06
solskenet skrev:

Aa det är sant. Alltså händer ingenting med densiteten varken i b och c uppgiften. Bara i a uppgiften minskar densiteten 

Ja, så tror jag. Vad blev din argumentation på a till sist?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 13:15

I a uppgiften så häller man ut lite av vattnet. Vattnets volym minskar, vattnets massa minskar , det leder i sin tur till att densiteten minskar

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 13:26
solskenet skrev:

I a uppgiften så häller man ut lite av vattnet. Vattnets volym minskar, vattnets massa minskar , det leder i sin tur till att densiteten minskar

Minskar volymen av flaskan i a?

joculator 5286 – F.d. Moderator
Postad: 9 sep 2020 13:29

Men frågan är inte vad som händer med vattnet. Frågan är vad som händer med hela systemet, dvs flaska med vatten i.

Jag håller med om att vikten minskar (man häller ju bort vatten). Men systemets volym bestämms av flaskans volym. Ändras den?

Så, vikten minskar men volymen är konstant. densitet=vikt/volym.
Det är det som gör at densiteten minskar.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 17:00 Redigerad: 9 sep 2020 17:01
JohanF skrev:
solskenet skrev:

I a uppgiften så häller man ut lite av vattnet. Vattnets volym minskar, vattnets massa minskar , det leder i sin tur till att densiteten minskar

Minskar volymen av flaskan i a?

Ja. Densiteten minskar men hur kommer det sig att volymen är konstant?

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 18:05

Kolla Joculator's kommentar alldeles ovanför.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 9 sep 2020 18:36

Vad menas med att systemetsvolym bestäms av flaskans volym?

JohanF Online 4475 – Moderator
Postad: 9 sep 2020 18:42

Samma sak som du tidigare själv  kom fram till. En flaska med kork upptar lika stor volym oavsett om den är full eller tom. 

Svara Avbryt
Close