33 svar
201 visningar
destiny99 är nöjd med hjälpen
destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 19:39 Redigerad: 1 jul 2021 19:40

Uppgift 60 b

 

 

Vet ej hur man ska tänka. I a) ritade jag grafen och det blev rätt. 

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 19:46 Redigerad: 1 jul 2021 19:47

I ett v/t-diagram är tillryggalagd sträcka lika med arean under grafen.

Teckna ett uttryck för hur arean under bilgrafen beror av tiden.

Teckna ett annat uttryck för hur arean under lokgrafen beror av tiden.

Avståndet mellan loket och bilen är lika med skullnaden mellan dessa båda uttryck.

Visa dina grafer och dina beräkningar.

destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 19:48 Redigerad: 1 jul 2021 19:49

 

 Så ser min graf ut 

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 19:52 Redigerad: 1 jul 2021 19:55

Snyggt.

  1. Hur stor är arean under lokgrafen när det har gått t sekunder?
  2. Hur stor är arean under bilgrafen då det har gått t sekunder (om t <  10)?

(Det går även att tänka på ett annat sätt, som kanske är enklare, men det kan vi ta sen.)

destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 19:57 Redigerad: 1 jul 2021 19:59

Hm menar du när de möts? Isåfall är arean slok = 17*t och för sbil= 17*t/2

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 20:02
Mahiya99 skrev:

Hm menar du när de möts? Isåfall är arean slok = 17*t och för sbil= 17*t/2

Ja det är det andra sättet att tänka. Så vi kan ta det sättet först istället.

Vid vilken tidpunkt möts graferna?

Och vad betyder det i praktiken, dvs för loket och bilen, när graferna möts?

destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 20:06 Redigerad: 1 jul 2021 21:11

Hm när graferna möts så betyder det att de har samma tid

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 22:07

Ja det stämmer.. Och graferna har då samma höjd ovanför tidsaxeln, vilket betyder att de då har samma hastighet.

Innan den tidpunkten så har loket högre hastighet och efter den tidpunkten har bilen högre hastighet.

Kan du säga vad som händer med avståndet mellan dem då loket har högre hastighet?

Och sedan vad som händer med avståndet mellan dem då bilen har högre hastighet?

destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 22:14

Förlåt men var på grafen kan jag se att loket har högre hastighet innan den tidpunkten och bilen har högre hastighet efter den tidpunkten. Kan du markera det? Så kanske jag kan svara på dina frågor. Jag ser bara att hastigheten för bilen är högre efter tidpunkten t som jag fick ut och för loket så är hastigheten högre innan den punkten men lägre för bilen före tidpunkten. 

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 22:33

I en v/t-graf anger grafens höjd över tidsaxeln vilken hastighet objektet har.

(Minnesregel: v står för velocity (hastighet) och t för time (tid).)

  • Innan punkten P ligger lokets graf (röd) ovanför bilens graf (blå). Det innebär att innan punkten P så har loket högre hastighet än bilen.
  • Efter punkten P ligger bilens graf (blå) ovanför lokets graf (röd). Det innebär att innan punkten P så har bilen högre hastighet än loket.

destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 22:45 Redigerad: 1 jul 2021 22:47

Ok då förstår jag. Avståndet mellan bil och lok verkar längre innan tidpunkten än avståndet efter tidpunkten som då är kortare? 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 1 jul 2021 22:55

Innan punkten P kör loket snabbare än bilen, så då ökar avståndet mellan dem mer och mer. Efter punkten P börjar bilen knappa in på loket.

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 22:55 Redigerad: 1 jul 2021 23:01

Så länge loket har högre hastighet än bilen så ökar avståndet mellan dem.

När bilen har högre hastighet än loket så minskar avståndet mellan dem (tills bilen kommer ifatt loket).

destiny99 Online 6929
Postad: 1 jul 2021 22:56

Vad betyder knappa in på loket? 

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 1 jul 2021 23:02

Det betyder "närma sig"

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 04:53

Ok då förstår jag! 

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 04:55

Så de vill veta sträckan då bilen har högre hastighet än loket? 

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 2 jul 2021 07:17

Nej, de vill veta det största försprånget loket har på bilen.

Om du kallar lokets körsträcka för sls_l och bilens körsträcka för sbs_b så vill de veta det största värdet som sl-sbs_l-s_b antar.

Exempel:

  • Vid t=0t=0 sekunder så har både loket och bilen kommit 00 meter. Vi har att sl=0s_l=0 meter och att sb=0s_b=0 meter. Det betyder att sl-sb=0s_l-s_b=0, dvs att loket ligger 00 meter före bilen. 
  • Vid t=1t=1 sekund så har både loket och bilen kommit en bit på vägen. Vi har att sl=603,6·1=603,6s_l=\frac{60}{3,6}\cdot1=\frac{60}{3,6} meter och att sb=1·90/3,62=453,6s_b=\frac{1\cdot90/3,6}{2}=\frac{45}{3,6} meter. Det betyder att sl-sb=60-453,6=153,6s_l-s_b=\frac{60-45}{3,6}=\frac{15}{3,6} meter, dvs att loket ligger 153,6\frac{15}{3,6} meter före bilen. Eftersom loket har högre hastighet än bilen så har avståndet ökat.
  • Vid t=2t=2 sekunder så har både loket och bilen kommit ytterligare en bit på vägen. Vi har att sl=603,6·2=1203,6s_l=\frac{60}{3,6}\cdot2=\frac{120}{3,6} meter och att sb=2·90/3,62=903,6s_b=\frac{2\cdot90/3,6}{2}=\frac{90}{3,6} meter. Det betyder att sl-sb=120-903,6=303,6s_l-s_b=\frac{120-90}{3,6}=\frac{30}{3,6} meter, dvs att loket nu ligger 303,6\frac{30}{3,6} meter före bilen. Eftersom loket fortfarande har högre hastighet än bilen så fortsätter avståndet att öka.

Du ska nu bestämma det största värdet som differensen sl-sbs_l-s_b antar.

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 09:08

Okej vad är sl och sb? 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 2 jul 2021 09:13

sl = sträckan för loket

sb = sträckan för bilen

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 11:56

Ok

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 18:07

Vad är sträckan för loket respektive bilen? 

Yngve 37853 – Livehjälpare
Postad: 2 jul 2021 19:21 Redigerad: 2 jul 2021 19:21

Börja med att ta reda på vid vilken tidpunkt graferna skär varandra, dvs hur lång tid det tar tills de båda har samma hastighet.

Efter det kan du ta reda på sträckorna genom att beräkna arean under redpektive graf.

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 19:22 Redigerad: 2 jul 2021 19:29

Jag fick att tiden är 13.6 s. Men vilka sträckor i bilden ska jag räkna ut? 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 2 jul 2021 19:31
Mahiya99 skrev:

Jag fick att tiden är 13.6 s. Men vilka sträckor i bilden ska jag räkna ut? 

Det kan inte stämme - linjerna korsar varandra till vänster om 10  sekunder.

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 19:33 Redigerad: 2 jul 2021 19:38

Hur ska jag räkna ut tiden de korsar varandra då? Vilka formler är aktuella i det här fallet? 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 2 jul 2021 19:38

Vilken är ekvationen för den röda lok-linjen? Vilken är ekvationen för den blå bil-linjen? Y-värdena för dessa båda linjer är lika där linjerna korsar varandra.

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 19:39

S =v*t för tåget, s =at^2/2 för bilen 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 2 jul 2021 20:07

Nej, det där är nästa steg när du har räknat ut t. Du måste lösa ekvationen 17 = 2,2t först.

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 20:11 Redigerad: 2 jul 2021 20:14

Nu hänger jag ej med. Varför skriver den ekvationen och var kommer den ifrån? Jag skrev ju innan att vi har s =v*t och s =v0t+at^2/2 alltså båda graferna skär varandra vid tiden t som vi ej känner till och de har samma hastighet så punkten (t, 17). Men jag vet bara att för loket är det s =v*t, men jag vet ej vilken formel det är för bilen. 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 2 jul 2021 20:35

Du måste börja med att ta reda på vid vilken tidpunkt tåget och bilen har samma hastighe ( d v s när de är som längst ifrån varandra). Tågets hastighet är konstant 17 m/s, bilen accelererar så att dess hastighet är 2,2t - du har ju räknat utatt a = 2,2 m/s2.

destiny99 Online 6929
Postad: 2 jul 2021 20:37 Redigerad: 2 jul 2021 21:31

Ja men jag fick ju ut 13,6 s, varför är det fel? Hur menar du som längst ifrån varandra. Bilens acceleration fick jag det till 2,5 m/s^2. Bilens formel är då s=v0t+at^2/2 och tågets formel är s=v*t. Sättet man dem lika med varandra får jag

v*t =v0t+at^2/2

 

 

Okej jag fick rätt på tiden. Jag fick 6,66 s och även sträckan blev rätt. 

Smaragdalena 78302 – Lärare
Postad: 2 jul 2021 23:36

Om du har fått att tiden är  6,7 sekunder, varför skriver du så att tiden är 13,6 s?

destiny99 Online 6929
Postad: 3 jul 2021 08:04

För jag räknade ut tiden på fel sätt.. 

Svara Avbryt
Close