Värmekapacitet
har föröskt lösa denna frågan flera gånger men vet inte vart det blir fel. Svaret som jag får i slutet är orimligt
På mobilen och har lite svårt att följa dina utökningar. Din graf är bra, så du har koll på problemet. Så här skulle jag tänka.
Vi skall värma 30 g is 20 grader + smälta 30 g is + värma 30 g vatten från noll till temperatur T.
Den energin skall tas från att kyla 400 g saft (vatten) till temperatur (8-T).
Dessa två uttryck/meningar skall vara lika.
Vet inte om det hjälper. Om inte, får jag kolla noggrannare senare.
Här blir det fel:
Saften avger energi när den svalnar. Säg att Te=2, då blir (Te-8)=-6. Du får fel tecken och temperaturen för systemet går åt fel håll; blandningen blir varmare. Vänd på uttrycket istället, så du får mer energi ju lägre Te är.
sictransit skrev:Här blir det fel:
Saften avger energi när den svalnar. Säg att Te=2, då blir (Te-8)=-6. Du får fel tecken och temperaturen för systemet går åt fel håll; blandningen blir varmare.
Ligger inte felet i att jag istället ska ha ekavtionen: Q(saft) + Q(is) = 0
Lolorahel skrev:sictransit skrev:Här blir det fel:
Saften avger energi när den svalnar. Säg att Te=2, då blir (Te-8)=-6. Du får fel tecken och temperaturen för systemet går åt fel håll; blandningen blir varmare.
Ligger inte felet i att jag istället ska ha ekavtionen: Q(saft) + Q(is) = 0
Du kan inte ha Q(saft)+Q(is)=0. Då skriver du att blandningen inte innehåller någon energi alls. Enheten är joule och energin är definitivt inte noll.
Jag förstår dock vad du menar, för det är egentligen ΔQ du räknar på:
ΔQ(saft)=Q(saft)efter - Q(saft)före = 4180*0,4*Te - 4810*0,4*8 = 4180*0,4(Te-8) J
ΔQ(saft) är då alltså <0, precis som du ställt upp det. Q(saft) minskar eftersom den blir kallare. Samtidigt ökar Q(is) eftersom den värms upp.
ΔQ(saft) = -ΔQ(is) vilket kan skrivas ΔQ(saft)+ ΔQ(is) =0
sictransit skrev:Här blir det fel:
Saften avger energi när den svalnar. Säg att Te=2, då blir (Te-8)=-6. Du får fel tecken och temperaturen för systemet går åt fel håll; blandningen blir varmare. Vänd på uttrycket istället, så du får mer energi ju lägre Te är.
Så du menar att jag ska ha samma ekavtion som jag löste i uppgiften med byta håll på 8 och Te. Kan jag aldrig använda Q(is) + Q(saft) = 0 då???
Lolorahel skrev:sictransit skrev:Här blir det fel:
Saften avger energi när den svalnar. Säg att Te=2, då blir (Te-8)=-6. Du får fel tecken och temperaturen för systemet går åt fel håll; blandningen blir varmare. Vänd på uttrycket istället, så du får mer energi ju lägre Te är.
Så du menar att jag ska ha samma ekavtion som jag löste i uppgiften med byta håll på 8 och Te. Kan jag aldrig använda Q(is) + Q(saft) = 0 då???
Där du skriver Q(saft) borde det stå ΔQ(saft).
Ditt Q(is) är egentligen ΔQ(is) eftersom du räknat på en temperaturökning. Isen hade ju en massa energi när den kom från frysen. Nu har den smälta isen ännu mer energi, men den är inte ditt värde på Q(is). Den har däremot fått mer energi än den hade innan.
Då kan du använda dina uttryck precis som de står till ΔQ(saft) + ΔQ(is) = 0. Det går utmärkt.
Anledningen till att du fick fel är att du satt ΔQ(saft) = ΔQ(is) och löst för Te. Då gåt Te åt fel håll. Om Q(is) skall öka, så måste ju även Q(saft) öka. Det ger att Te ökar.
