Vilka av påståendena är korrekta?
Hej!
Jag förstår inte varför jag fått fel på denna fråga. Vad menas med dubbelbrytande ? Hur avgör jag om linsen är dubbelkonvex?
Dubbelbrytande betyder att ortogonala polarisationer bryts olika. Det har med materialet att göra, inte med ytornas form.
Dubbelkonvex eller bikonvex betyder att båda ytorna är konvexa (sett utifrån luften).
Alltid lite oklart vad som är "framför" och "bakom" i dessa fall.
Dr. G skrev:Dubbelbrytande betyder att ortogonala polarisationer bryts olika. Det har med materialet att göra, inte med ytornas form.
Dubbelkonvex eller bikonvex betyder att båda ytorna är konvexa (sett utifrån luften).
Alltid lite oklart vad som är "framför" och "bakom" i dessa fall.
Aa men om fokalpunkten är -179 cm så är den bakom linsen? Är linsen isåfall dubbelkonvex skulle du säga?
Sett från luften är den vänstra ytan konkav och den högra ytan är konvex.
Det är en positiv menisklins, då den positiva ytan är mer positiv än vad den negativa ytan är negativ.
Dr. G skrev:Sett från luften är den vänstra ytan konkav och den högra ytan är konvex.
Det är en positiv menisklins, då den positiva ytan är mer positiv än vad den negativa ytan är negativ.
Hur kan man avgöra utifrån bilden att det är just en positiv menisklins? Finns det någon regel som pekar på det? Jag fick ut att fokalpunkten var negativ och då måste det röra sig om en konkav lins
Enligt texten och bilden tillsammans, så är den vänstra krökningsradien 25 cm (konav) och den högra är 20 cm (konvex).
Brännvidden i tunnlinsapproximation är
Man får då tillämpa den "vanliga" teckenkonventionen, som ger att båda krökningsradierna här är negativa, eftersom ytorna har sina krökningscentra i objektsrymden. R1 = -25 cm, R2 = -20 cm.
Det ger en positiv brännvidd.
Dr. G skrev:Enligt texten och bilden tillsammans, så är den vänstra krökningsradien 25 cm (konav) och den högra är 20 cm (konvex).
Brännvidden i tunnlinsapproximation är
Man får då tillämpa den "vanliga" teckenkonventionen, som ger att båda krökningsradierna här är negativa, eftersom ytorna har sina krökningscentra i objektsrymden. R1 = -25 cm, R2 = -20 cm.
Det ger en positiv brännvidd.
Hur vet man att linsen har negativa radierna? Vill du visa en bild?
Hjälper den här bilden?
Ytor som har krökningscentrum (cirkelns mittpunkt) i bildrymden (sidan av ytan dit ljuset går) har positiva krökningsradier.
Ytor som har krökningscentrum i objektsrymden (sidan av ytan där ljuset kommer ifrån) har negativa krökningsradier.
Dr. G skrev:Hjälper den här bilden?
Ytor som har krökningscentrum (cirkelns mittpunkt) i bildrymden (sidan av ytan dit ljuset går) har positiva krökningsradier.
Ytor som har krökningscentrum i objektsrymden (sidan av ytan där ljuset kommer ifrån) har negativa krökningsradier.
Jo bilden är hjälpsamt. Frågan är bara om vår uppgiftslins är konvex dvs första bilden i din bild eller andra bilden.
"Ytor som har krökningscentrum (cirkelns mittpunkt) i bildrymden (sidan av ytan dit ljuset går) har positiva krökningsradier"
Menar du R1 då? För R2 är negativt i bild 1 och den sa du inget om.
"Ytor som har krökningscentrum i objektsrymden (sidan av ytan där ljuset kommer ifrån) har negativa krökningsradier. "
Jag antar att du menar bild 2? Men även på den bilden är R2 positivt.
destiny99 skrev:
Frågan är bara om vår uppgiftslins är konvex dvs första bilden i din bild eller andra bilden.
Linsen i uppgiften har en konkav yta (vänster) och en konvex yta (höger).
I uppgiften har båda ytorna sina krökningscentra till vänster om linsen. Krökningsradierna har då samma tecken och blir här negativa, se mitt inlägg ovan.
Linserna i bilden jag bifogade är bikonvex (övre bild) respektive bikonkav (undre bild). Krökningsradierna på ytorna har då olika tecken, då de har sina krökningscentra på olika sidor om linsen.
Dr. G skrev:destiny99 skrev:
Frågan är bara om vår uppgiftslins är konvex dvs första bilden i din bild eller andra bilden.
Linsen i uppgiften har en konkav yta (vänster) och en konvex yta (höger).
I uppgiften har båda ytorna sina krökningscentra till vänster om linsen. Krökningsradierna har då samma tecken och blir här negativa, se mitt inlägg ovan.
Linserna i bilden jag bifogade är bikonvex (övre bild) respektive bikonkav (undre bild). Krökningsradierna på ytorna har då olika tecken, då de har sina krökningscentra på olika sidor om linsen.
Men hur vet man att linsen i uppgiften har en konkav yta (vänster ) och konvex yta (höger) som du påstår? Det kan jag inte se riktigt. Jag tycker det ser ut som en halv konvex yta.
Okej hur kan man se att båda krökningsradierna är negativa och att de ligger just till vänster om linsen för båda ytorna? Är de negativa för att ljuset kommer från ett objekt enligt uppgiftsbilden? Jag har lite svårt att se den "andra ytan" av linsen som sägs vara en konvex.
Ser du att i mina exempel så ligger krökningscentrum till den vänstra ytan till höger om linsen för den bikonvexa linsen och till vänster om linsen för den bikonkava linsen?
Är begreppet krökningscentrum bekant? Det är mittpunkten av den sfär som ytan är en del av.
Vad har du för kurslitteratur i den här kursen?
Dr. G skrev:
Ser du att i mina exempel så ligger krökningscentrum till den vänstra ytan till höger om linsen för den bikonvexa linsen och till vänster om linsen för den bikonkava linsen?
Är begreppet krökningscentrum bekant? Det är mittpunkten av den sfär som ytan är en del av.
Vad har du för kurslitteratur i den här kursen?
Ok då förstår jag vad du menade med att konvexa yta är på höger sida och konkav sida är på högra sida. Jag kan se att ytorna liknar den bikonkava bilden samt bikonvexa bilden
Hm vi har 2 olika krökningscentrum dvs R1 och R2 för båda linserna i ditt exempel. Jag vet inte vilka du menar och om du menar R1 så pratar du inte om R2 som finns med i dina figurer.
Jag har kursboken university physics with modern physics Young freedman m.m
Bilden får ses som en skiss. Krökningsradierna är inte skalenliga.
Enligt texten är R1 = -25 cm (röd), R2 = -20 cm (blå). Miniustecknen framgår inte i texten, utan jag tog dem från bilden. Jag ritade ut ungefärliga positioner för båda krökningscentra (mittpunkt till sfärerna).
Dr. G skrev:Bilden får ses som en skiss. Krökningsradierna är inte skalenliga.
Enligt texten är R1 = -25 cm (röd), R2 = -20 cm (blå). Miniustecknen framgår inte i texten, utan jag tog dem från bilden. Jag ritade ut ungefärliga positioner för båda krökningscentra (mittpunkt till sfärerna).
Vad är iden med två sfärer elr cirklar btw för en lins? Och om jag förstår dig rätt så är både R1 och R2 negativa för att objektet ligger på samma sida som krökningsradierna och all infallande ljusstrålar kommer därifrån?
Varje linsyta är en del av en sfär.
Jag ritade ut hela sfären och dess krökningscentrum för varje linsyta.
Ljuset kommer här från vänster i bild.
Om krökningscentrum till ytan ligger i objektsrymden (här: till vänster om ytan) så är ytans krökningsradie negativ.
Om krökningscentrum till ytan ligger i bildrymden (här: till höger om ytan) så är ytans krökningsradie positiv.
Vi har här sett exempel på att båda ytorna har samma tecken på krökningsradierna (uppgiften) eller olika tecken (mina bilder).
