Vilka följande påstående är korrekta?
Jag fick delvis rätt på uppgiften. Vad är det som är felaktigt?
Inget är fel, så vitt jag kan se men jag ser ett påstående till som är rätt.
(Jag antar att du kryssat i det översta påståendet).
ThomasN skrev:Inget är fel, så vitt jag kan se men jag ser ett påstående till som är rätt.
(Jag antar att du kryssat i det översta påståendet).
Ja jag kryssade den , den andra påståendet och fjärde påståendet. Ändå fick jag 0.33/1
Hmm...
Menas det att du har bara ett av tre rätt?
Jag tycker dina ikryssade alternativ är rätt och att det sista också är rätt.
ThomasN skrev:Hmm...
Menas det att du har bara ett av tre rätt?
Jag tycker dina ikryssade alternativ är rätt och att det sista också är rätt.
Ja bara dessa 3 nedan. Systemet säger 0.33 /1 ändå
Jag funderar lite på "Efter omslaget är strömmen densamma genom båda resistorerna".
Jag tolkar det som att lika stor ström flyter genom båda, men det menas kanske att samma ström som innan flyter nu genom båda. I så fall är detta påstående fel.
Trist om det hänger på en tolkning.
ThomasN skrev:Jag funderar lite på "Efter omslaget är strömmen densamma genom båda resistorerna".
Jag tolkar det som att lika stor ström flyter genom båda, men det menas kanske att samma ström som innan flyter nu genom båda. I så fall är detta påstående fel.
Trist om det hänger på en tolkning.
Ja asså jag har absolut ingen aning hur detta ska tolkas. Ja varför är det fel?
Prova att ta bort "Efter omslaget är strömmen densamma genom båda resistorerna" och kryssa i den översta ("I stationärt tillstånd....")
ThomasN skrev:Prova att ta bort "Efter omslaget är strömmen densamma genom båda resistorerna" och kryssa i den översta ("I stationärt tillstånd....")
Vad menar du? Jag kan tyvärr inte gå tillbaka till uppgiften efter att jag har fått fel. Sidan försvinner så fort man börjar från början med ny quiz och då slumpas frågorna. Jag är bara ute efter att förstå vad som har gått snett här.
Attans, jag trodde man fick ändra sig.
Vad jag misstänker är att det är tre påståenden som är rätt och de är 1, 4 och 5.
När det gäller nr3:
- Precis innan omslag så flyter strömmen V/R genom det övre motståndet och spolen.
- Precis efter omslaget fortsätter V/R att flyta genom spolen och delar upp sig så halva den strömmen flyter genom vardera motstånden.
Sen hänger det på hur man ska tolka nr3.
- Om de menar att samma ström som innan omslaget (V/R) flyter genom vardera motstånden, så är det fel.
- Om de menar att strömmen vardera motstånden är lika (V/2R) så hade detta varit rätt.
Har du möjlighet att fråga någon om detta? Hade varit intressant att veta.
ThomasN skrev:Attans, jag trodde man fick ändra sig.
Vad jag misstänker är att det är tre påståenden som är rätt och de är 1, 4 och 5.
När det gäller nr3:
- Precis innan omslag så flyter strömmen V/R genom det övre motståndet och spolen.
- Precis efter omslaget fortsätter V/R att flyta genom spolen och delar upp sig så halva den strömmen flyter genom vardera motstånden.Sen hänger det på hur man ska tolka nr3.
- Om de menar att samma ström som innan omslaget (V/R) flyter genom vardera motstånden, så är det fel.
- Om de menar att strömmen vardera motstånden är lika (V/2R) så hade detta varit rätt.Har du möjlighet att fråga någon om detta? Hade varit intressant att veta.
Jag har ingen att fråga förutom folk här på PA tyvärr. Jag kan dock mejla kursansvarig men det är sällan jag gör det pga den tidsbrist de har så jag vänder mig till fysikerna här istället. Jag kan försöka fråga assistent och kursansvarig gällande detta och posta sedan deras svar här så kan du jämföra deras svar med ditt svar.
1. Varför tror du att första alternativet rätt? Kan du förklara detta?
2. Du skrev "- Precis innan omslag så flyter strömmen V/R genom det övre motståndet och spolen.- Precis efter omslaget fortsätter V/R att flyta genom spolen och delar upp sig så halva den strömmen flyter genom vardera motstånden."
Jag hänger inte med vad du menar med att V/R delar upp sig så halva den strömmen flyter genom vardera motstånden precis efter omslaget? Hur gör den det? Hur får du V/2R?
Mina två cent.
PATENTERAMERA skrev:Mina två cent.
Enligt dig är alternativ 1 , 3 och 4 som stämmer? Hur kan sista alternativet vara fel?
Man kan rita om kretsen så det hela blir tydligare.
Njaee det stämmer inte väl?
tau ska ha enheten sekund, inte anmpere
2L/R har väl samma enhet som L/R. Eller hur menar du?
Tillägg: 10 mar 2026 20:49
Obs det skall stå 2L/R. Inte U/R.
Ahhh då fattar jag. Du har rätt!
PATENTERAMERA skrev:Man kan rita om kretsen så det hela blir tydligare.
Men vi har en switch i kretsen? Hur kommer det sig att det går lika halva ström i båda motstånd? Jag förstår inte hur den där kretsen liknar uppgiftens krets. Det saknas spänningskällans spänning V i din potentialvandring.
Det beskriver kretsen efter det att strömbrytaren slagits om. Då är spänningskällan bortkopplad så den behöver vi inte tänka på här.
PATENTERAMERA skrev:Det beskriver kretsen efter det att strömbrytaren slagits om. Då är spänningskällan bortkopplad så den behöver vi inte tänka på här.
Det verkar inte vara tydligt sett från figuren i #1 hur strömbrytaren slagits om och spänningskällan är bortkopplad ? Jag tänker mig att du menar såhär när du säger att kretsen ser ut när S har slagit om.
.jpg?width=800&upscale=false)
Tämligen klart, tycker jag.
Först är S i det nedre läget, då är spänningskällan inkopplad. Sedan flyttas S till det övre läget (indikerat med en pil) och då kopplas spänningskällan bort. Det är situationen efter det att S har flyttats till övre läget som man skall analysera.
PATENTERAMERA skrev:Tämligen klart, tycker jag.
Först är S i det nedre läget, då är spänningskällan inkopplad. Sedan flyttas S till det övre läget (indikerat med en pil) och då kopplas spänningskällan bort. Det är situationen efter det att S har flyttats till övre läget som man skall analysera.
Ok. Ja då består kretsen av R, L och mitten R som jag tog bild på i #21 efter att S har flyttat till övre läget. Strömmen som fortfarande går genom spolen efter omkoppling delar upp sig till R och R (mitten motståndet ).
Nu till analysen. I början när S är i det nedre läget så är diffekvationen i(t)=V/R(1-e^(-R/L)*t), men det är alltså inte den analysen man ska göra utan bara tänka på analysen då S är i övre läget?
PATENTERAMERA skrev:Man kan rita om kretsen så det hela blir tydligare.
Hur kan man utifrån din diffekvation välja rätt alternativ? Hur vet du att halva ström vandrar till den ena R och sen till andra R utan att ha löst diffekvationen?
Du har en formel för uppladdning av spolen: i(t)=V/R(1-e^(-R/L)*t) . L/R brukar kallas för tau och är en tidskonstant.
Jag tror du har en formel för urladdning också, som liknar denna. Vad blir tau i den?
ThomasN skrev:Du har en formel för uppladdning av spolen: i(t)=V/R(1-e^(-R/L)*t) . L/R brukar kallas för tau och är en tidskonstant.
Jag tror du har en formel för urladdning också, som liknar denna. Vad blir tau i den?
Den formeln du har skrivit upp är alltså uppladdning dvs när S är i det nedre läget i början men när S kopplas om till övre läget har vi en urladdning diffekvation som panterteramera skrev menar du? Hur vet vi att detta är en urladdning ?
Strömmen genom spolen kommer att se ut så här:
Den kommer sakta men säkert gå mot noll. Det kan man kalla en urladdning.
Känner du igen den här formeln?
ThomasN skrev:Strömmen genom spolen kommer att se ut så här:
Den kommer sakta men säkert gå mot noll. Det kan man kalla en urladdning.
Känner du igen den här formeln?
Ok jag var tvungen att fråga AI om detta. Det är tydligen så att vi har en uppladdning i början när S är i det nedre läget och urladdning i det övre läget. Därför skiljer sig diffekvationerna. Så ja strömmen minskar med tiden när man kopplar bort spänningskällan men den ökar när vi har en uppladdning.
Precis! och vi får ett tau vid urladdning som beror på L och de båda parallellkopplade resistanserna som blir R/2.
Därför är påstående 5 fel, som PATENTERAMERA skrev. Alltså 1, 3 och 4 är rätt
Jag hade fel när jag trodde att det var nr tre som var fel, sorry.
ThomasN skrev:Precis! och vi får ett tau vid urladdning som beror på L och de båda parallellkopplade resistanserna som blir R/2.
Därför är påstående 5 fel, som PATENTERAMERA skrev. Alltså 1, 3 och 4 är rätt
Jag hade fel när jag trodde att det var nr tre som var fel, sorry.
Det här är min allmänna lösning till diffekvationen för urladdning. Jag vet inte hur man hittar konstanten A. Ska man tänka att vid t=0 så är strömmen I då man kopplar om bara för att det fortfarande flyter på ström? Så strömmen är detsamma genom båda resistorerna för att den delar upp sig eller ? Jag förstår att då t=> inf så blir i(t)=0 för hela kretsen enligt ekvationen nedan.
Under uppladdning, när omkopplaren är i nedre läget, så gäller formeln: i(t)=V/R(1-e^(-R/L)*t)
Sätt tiden till oändligheten ("lång tid") så blir i(t) = V/R.
När omkopplaren slår om gäller formeln . vid t=0 är strömmen I och det är den strömmen som flyter i spolen innan, alltså V/R.
tau blir här 2L/R
ThomasN skrev:Under uppladdning, när omkopplaren är i nedre läget, så gäller formeln: i(t)=V/R(1-e^(-R/L)*t)
Sätt tiden till oändligheten ("lång tid") så blir i(t) = V/R.
När omkopplaren slår om gäller formeln . vid t=0 är strömmen I och det är den strömmen som flyter i spolen innan, alltså V/R.
tau blir här 2L/R
Precis min tau blev R/2L. Vill du snälla förklara varför strömmen är detsamma för båda resistorerna i det övre läget ? Jag fick ingen motivering här. Spänningen över induktansen är som störst säger även alternativ 4 , men även där vet jag inte orsaken. Jag vet inte om man ska tänka att om man deriverar strömmen och sätter t=0 vid omkoppling till övre läget så blir spänningen V/2 för spolen? Det är i alla fall vad jag fick.
Vill du snälla förklara varför strömmen är detsamma för båda resistorerna i det övre läget
Det blir parallellkopplade när omkopplaren har slagit om.
Spänningen frågades det väl inte om. Vi behöver inte veta den.
ThomasN skrev:Vill du snälla förklara varför strömmen är detsamma för båda resistorerna i det övre läget
Det blir parallellkopplade när omkopplaren har slagit om.
Spänningen frågades det väl inte om. Vi behöver inte veta den.
Hur blir det parallellkopplade? Strömmen delar upp sig om man ritar figuren såhär. Se bilden nedan. Sen har du missförstått mig gällande fjärde alternativet. Vänligen kolla #11. Hur vet du att spänningen över L är störst? Den biten har du inte förklarat utan bara skrivit att det stämmer. Jag är ute efter en motivering.
Precis det schemat visar att motstånden är parallellkopplade, eller hur?
Det är t.o.m. så att alla tre är paralellkopplade.
Spänningen över spolen var också en fråga, sorry.
Den blir samma som spänningen över motstånden som är som störst när strömmen är som störst.
ThomasN skrev:Precis det schemat visar att motstånden är parallellkopplade, eller hur?
Det är t.o.m. så att alla tre är paralellkopplade.Spänningen över spolen var också en fråga, sorry.
Den blir samma som spänningen över motstånden som är som störst när strömmen är som störst.
Alltså V/2? Det är vad jag fick. Så vid omkoppling till övre läget så är di/dt=-IR/2e^-R/2L*t ,om vi stoppar in i e=Ldi/dt så är e maximal då V/2 . Hur räknar man taw förresten? Min är -R/2L
Alltså V/2? Det är vad jag fick.
Samma här!
Hur räknar man taw förresten? Min är -R/2L
Man brukar skriva:
så tau ska vara 2L/R och har enheten sekund.
ThomasN skrev:Alltså V/2? Det är vad jag fick.
Samma här!
Hur räknar man taw förresten? Min är -R/2L
Man brukar skriva:
så tau ska vara 2L/R och har enheten sekund.
Yes jag förstår det. Jag fick 2L/R mha AI.
