16 svar
223 visningar
Leonhart behöver inte mer hjälp
Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 20:31 Redigerad: 17 feb 2020 20:31

Vilka x?

jag tänkte först hitta funktionens extremvärdet, eftersom där är vändpunkten mellan att funktionen växer/avtar, och derivatan har vi ju så jag tänkte f’(x)=0. Enligt derivatan i uppgiften bör nollställena vara x=a och x=b. Där x=b bör det finnas en terasspunkt antar jag? Men jag vet inte hur jag ska tänka nu.

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 20:45

Man frågar "För vilka värden är funktionen växande?". Man hadelika gärne kunnat fråga "För vilka värden på x är derivatan positiv?". För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt?

Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 17 feb 2020 21:23
Smaragdalena skrev:

Man frågar "För vilka värden är funktionen växande?". Man hadelika gärne kunnat fråga "För vilka värden på x är derivatan positiv?". För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt?

Menar du att jag ska utveckla uttrycket och derivera? "För vilka värden på x är (x-b)² positivt?" det bör vara när x>b?

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 17 feb 2020 23:07

Nej, du skall bara svara på frågorna: För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt? Sedan kan du fundera på "För vilka värden på x är (x-a)(x-b)2 positivt?"

Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 18 feb 2020 09:14
Smaragdalena skrev:

Nej, du skall bara svara på frågorna: För vilka värden på x är x-a positivt? För vilka värden på x är (x-b)2 positivt? Sedan kan du fundera på "För vilka värden på x är (x-a)(x-b)2 positivt?"

Är svaret då x>b samt x>a ?

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 09:46

Är svaret då x>b samt x>a ?

Nja... Kan du svara på frågan "För vilka värden på x är (x-b)2 negativt?"

Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 18 feb 2020 10:04
Smaragdalena skrev:

Är svaret då x>b samt x>a ?

Nja... Kan du svara på frågan "För vilka värden på x är (x-b)2 negativt?"

Jag märkte nyss att jag tänkte fel om (x-b)², även om x<b så att parentesuttrycket blir negativt kommer det i slutändan bli positivt när man upphöjer med 2. Kan det vara så att man ska utveckla parentesen till x²-2bx+b²? Men även då sätter det stopp för mig.

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 10:45

Du har just kommit fram till att kvadratuttrycket (x-b)2 aldrig är negativt. Det är ingen bra idé att utveckla den parentesen, för då är det svårare att se att x2-2bx+b2 aldrig kan vara negativt. (x-b)2 är positivt för alla värden på x utom x=b (när det har värdet 0).

Då vet du att derivatan är positiv för alla x>a utom x=b. För vilka värden på x är funktionen växande?

Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 18 feb 2020 11:16

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 11:37

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Nästan. Tänk på att det är x som är en variabel och b som är en konstant.

Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 18 feb 2020 11:51
Smaragdalena skrev:

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Nästan. Tänk på att det är x som är en variabel och b som är en konstant.

Oj, menade när x>a och för alla x förutom x=b

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 11:55

När x>a och för alla b förutom x=b ?

Nästan. Tänk på att det är x som är en variabel och b som är en konstant.

Yngve 42988
Postad: 18 feb 2020 12:09 Redigerad: 18 feb 2020 12:11
Leonhart skrev:

Oj, menade när x>a och för alla x förutom x=b

Du har rätt i att f'(x)>0f'(x)>0 för alla xx som är sådana att x>ax>a och x≠bx\neq b.

Då heter det att f(x)f(x) är strängt växande.

Men för att f(x)f(x) ska vara växande räcker det att f'(x)≥0f'(x)\geq0, så vi får ändra villkoren till enbart x≥ax\geq a.

Leonhart 536 – Fd. Medlem
Postad: 18 feb 2020 12:11

Gjorde jag fel igen? Jag menade för alla x förutom b. Dock kom jag på nu att det kanske är fel att uttrycka sig på det viset att "för alla x" när x>a, det måste nog också anges ett intervall. Om 0<a<b, och det är fastställt att x>a går det att utnyttja på något sätt? X måste vara större än a, men a är mindre än b, hur går jag vidare nu?

Yngve 42988
Postad: 18 feb 2020 12:13
Leonhart skrev:

Gjorde jag fel igen? Jag menade för alla x förutom b. Dock kom jag på nu att det kanske är fel att uttrycka sig på det viset att "för alla x" när x>a, det måste nog också anges ett intervall. Om 0<a<b, och det är fastställt att x>a går det att utnyttja på något sätt? X måste vara större än a, men a är mindre än b, hur går jag vidare nu?

Nej du skrev rätt. Nej det är inte fel att uttrycka sig så. Men se mitt senaste svar.

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 18 feb 2020 13:03

Funktionen är växande för alla x>a och strängt växande för a<x>b och x>b. Det jag opponerade mig mot var att du skrev 

När x>a och för alla b förutom x=b ?

när du menade för alla x>a och alla x förutom x=b (men den delen var ju onödig, vilket jag inte hade tänkt på).

Yngve 42988
Postad: 18 feb 2020 13:46
Smaragdalena skrev:

Funktionen är växande för alla x>a

Du menar nog x≥ax\geq a här.

och strängt växande för a<x>b och x>b. Det jag opponerade mig mot var att du skrev 

När x>a och för alla b förutom x=b ?

när du menade för alla x>a och alla x förutom x=b (men den delen var ju onödig, vilket jag inte hade tänkt på).

TS skrev rätt i detta svar.

Svara
Close