16 svar
140 visningar
Mahiya99 är nöjd med hjälpen
Mahiya99 777
Postad: 1 aug 16:53 Redigerad: 1 aug 16:54

Vilken ström skulle batteriet lämna, om man kortslöt batteriet?

380. Jag räknade ut strömmen med hjälp av P=R*I^2 och fick ut strömmen. Sen har jag svårt att komma vidare. 

Laguna 16032
Postad: 1 aug 17:10

Det låter som om man ska räkna ut batteriets inre resistans. 

Mahiya99 777
Postad: 1 aug 17:32
Laguna skrev:

Det låter som om man ska räkna ut batteriets inre resistans. 

Varför ska man göra det? I uppgiften står det att batteriet kortslöts. Vad innebär det? 

Laguna 16032
Postad: 1 aug 19:26

Det borde stå i din bok vad kortslutning betyder. Det betyder att två punkter förbinds med en ledare som inte har någon resistans.

Att kortsluta ett batteri betyder alltså att koppla pluspolen direkt till minuspolen. 

Mahiya99 777
Postad: 1 aug 20:57
Laguna skrev:

Det borde stå i din bok vad kortslutning betyder. Det betyder att två punkter förbinds med en ledare som inte har någon resistans.

Att kortsluta ett batteri betyder alltså att koppla pluspolen direkt till minuspolen. 

Ok och då vandrar elektroner endast vid minuspolen? 

Laguna 16032
Postad: 1 aug 22:16

Jag vet inte vad du menar. Elektronerna vandrar från minuspolen till pluspolen. Vad får du om du räknar ut strömmen? 

Mahiya99 777
Postad: 1 aug 23:40
Laguna skrev:

Jag vet inte vad du menar. Elektronerna vandrar från minuspolen till pluspolen. Vad får du om du räknar ut strömmen? 

Jag fick ju den inre resistansen. Så det blir väl I =Ems/R+Ri? 

Ebola Online 2437
Postad: 2 aug 05:13 Redigerad: 2 aug 06:13

Med ett idealt batteri utan inre resistans skulle effekten i lampan vara:

Pideal=Uems2Rlampa=4,524,0=5,0625 WP_{ideal} = \dfrac{U_{ems}^2}{R_{lampa}} = \dfrac{4,5^2}{4,0} = 5,0625 \ W

Du förstår alltså från detta att batteriet har en inre resistans eftersom effekten i lampan bara är 3,3 Watt. Från effekten i lampan får vi strömmen i kretsen:

I=PlampaRlampaI=\sqrt{\dfrac{ P_{lampa} }{R_{lampa}}}

Vi kan då bestämma spänningsfallet över lampan som:

Ulampa=RlampaIU_{lampa}=R_{lampa} I

Inre resistansen och lampan är båda i serie med batteriet. Från detta får du spänningsfallet över inre resistansen:

Uinre=Uems-UlampaU_{inre}=U_{ems}-U_{lampa}

Sedan får du inre resistansen:

Rinre=UinreIR_{inre}=\dfrac{U_{inre}}{I}

Mahiya99 777
Postad: 2 aug 07:41
Ebola skrev:

Med ett idealt batteri utan inre resistans skulle effekten i lampan vara:

Pideal=Uems2Rlampa=4,524,0=5,0625 WP_{ideal} = \dfrac{U_{ems}^2}{R_{lampa}} = \dfrac{4,5^2}{4,0} = 5,0625 \ W

Du förstår alltså från detta att batteriet har en inre resistans eftersom effekten i lampan bara är 3,3 Watt. Från effekten i lampan får vi strömmen i kretsen:

I=PlampaRlampaI=\sqrt{\dfrac{ P_{lampa} }{R_{lampa}}}

Vi kan då bestämma spänningsfallet över lampan som:

Ulampa=RlampaIU_{lampa}=R_{lampa} I

Inre resistansen och lampan är båda i serie med batteriet. Från detta får du spänningsfallet över inre resistansen:

Uinre=Uems-UlampaU_{inre}=U_{ems}-U_{lampa}

Sedan får du inre resistansen:

Rinre=UinreIR_{inre}=\dfrac{U_{inre}}{I}

Det är en bra strategi att lösa denna uppgift på.. Men nu sökes alltså strömmen alltså och jag vet ej om det är i sista steget som man ska hitta den? Juste jag är ej med på vad U ideal är etc? 

Uideal är spänningen om batteriet inte hade haft någon inre resistans (som Ebola skrev).

Du kan läsa mer om inre resistans och ideala spänningskällor här: Inre_resistans

Det borde ju stå något om det i din lärobok om ni skall lära er om inre resistans. De kanske har kallat det något annat?

Ebola Online 2437
Postad: 2 aug 08:15 Redigerad: 2 aug 08:19
Mahiya99 skrev:

Det är en bra strategi att lösa denna uppgift på.. Men nu sökes alltså strömmen alltså och jag vet ej om det är i sista steget som man ska hitta den?

Jag är tyvärr inte helt säker på hur de menar att batteriet kortsluts relativt ursprungliga kretsen. Det bör enligt mig nämligen vara så att om du har kretsen med lampan först och sedan kopplar ihop pluspol med minuspol på batteriet direkt kommer inre resistansen och lampan agera som två parallella resistorer. Detta skulle ge:

Rparallell=RiRlampaRi+RlampaR_{parallell} = \dfrac{R_i R_{lampa}}{R_i + R_{lampa}}

Ikortsl.=UemsRparallellI_{kortsl.} = \dfrac{U_{ems}}{R_{parallell}}

Annars kan det vara så att kortslutningen innebär att strömmen enbart går igenom den inre resistorn och då har du enkelt:

Ikortsl.=UemsRinreI_{kortsl.} = \dfrac{U_{ems}}{R_{inre}}

Juste jag är ej med på vad U ideal är etc? 

Uems=4,5 VU_{ems} =4,5 \ V

Rlampa=4 ΩR_{lampa} = 4 \ \Omega

Plampa=3,3 WP_{lampa} = 3,3 \ W

Mahiya99 777
Postad: 2 aug 08:32
joculator skrev:

Uideal är spänningen om batteriet inte hade haft någon inre resistans (som Ebola skrev).

Du kan läsa mer om inre resistans och ideala spänningskällor här: Inre_resistans

Det borde ju stå något om det i din lärobok om ni skall lära er om inre resistans. De kanske har kallat det något annat?

Tyvärr står det väldigt lite och ej lika detaljerat i heureka boken. Tack! Jag ska läsa mer om detta och kanske memorera faktan där. 

Laguna 16032
Postad: 2 aug 08:54

Här är några bilder. Först kretsen med lampan som lyser. Sedan kretsen med kortslutet batteri. Sist en krets som är ekvivalent med den förra, för det går ingen ström genom lampan när batteriet är kortslutet.

Mahiya99 777
Postad: 2 aug 09:16
Laguna skrev:

Här är några bilder. Först kretsen med lampan som lyser. Sedan kretsen med kortslutet batteri. Sist en krets som är ekvivalent med den förra, för det går ingen ström genom lampan när batteriet är kortslutet.

Vad är skillnaden mellan figur 2 och Figur 3? Som jag förstår det så verkar det enbart gå ström från batteriet till resistor i figur 2 med tanke på den där ledaren som verkar begränsa att strömmen når lampan. Och i figur 3 är resultatet av att ingen ström som ej nådde lampan i figur 2. 

Laguna 16032
Postad: 2 aug 11:11

Elektriskt är det som sagt ingen skillnad.

Elipan Online 197
Postad: 11 aug 13:06 Redigerad: 11 aug 13:07

Undrade vad du fick för svar på frågan eller vad säger facit?

Mahiya99 777
Postad: 11 aug 21:16

Svara Avbryt
Close