Dkcre behöver inte mer hjälp
Dkcre 2966
Postad: 5 dec 2025 22:03 Redigerad: 5 dec 2025 22:03

Visa att olikhet gäller 2

Hej

Fråga 2315 b)

Vet inte hur jag ska göra det. Isolera P kanske.

.

.

Dkcre 2966
Postad: 5 dec 2025 22:36

Nej, det här är för svårt för mig och jag kommer inte att kunna lösa uppgiften. Kollar facit och försöker förstå exemplet där istället.

Dkcre 2966
Postad: 5 dec 2025 22:46 Redigerad: 5 dec 2025 22:47

Här är facits svar.. längst ned där dom räknar VL så har man 2×2^(p) - p^(2) -2p -1, sedan i nästa rad transformeras det här på något sätt till 2×2^(p) -2p^(2) + p^(2) -2p -1. Vart kommer det ifrån? Jag kommer aldrig lära mig det här det är bara så, hänger aldrig med när någonting skrivs om. Försöker förstå men för mig har man vänt upp och ned på hela uttrycket och jag klarar helt enkelt inte av att förstå vad man gör, jag ser det inte.

Yngve 42546
Postad: 5 dec 2025 22:52 Redigerad: 5 dec 2025 22:55
Dkcre skrev:

[...] sedan i nästa rad transformeras det här på något sätt till 2×2^(p) -2p^(2) + p^(2) -2p -1. Vart kommer det ifrån? 

De subtraherar och adderar p2 dvs så här:

2·2p-p2-2p-1=2\cdot2^p-p^2-2p-1=

=2·2p-p2-p2+p2-2p-1==2\cdot2^p-p^2-p^2+p^2-2p-1=

=2·2p-2·p2+p2-2p-1=2\cdot2^p-2\cdot p^2+p^2-2p-1

Trinity2 4008
Postad: 5 dec 2025 23:05

Ganska omständigt bevis i facit.

Det är uppenbart att n^2>2n+1 för n≥4. Anv. detta så blir det 5 steg på en rad, sedan är man klar.

Dkcre 2966
Postad: 5 dec 2025 23:30 Redigerad: 5 dec 2025 23:47
Yngve skrev:
Dkcre skrev:

[...] sedan i nästa rad transformeras det här på något sätt till 2×2^(p) -2p^(2) + p^(2) -2p -1. Vart kommer det ifrån? 

De subtraherar och adderar p2 dvs så här:

2·2p-p2-2p-1=2\cdot2^p-p^2-2p-1=

=2·2p-p2-p2+p2-2p-1==2\cdot2^p-p^2-p^2+p^2-2p-1=

=2·2p-2·p2+p2-2p-1=2\cdot2^p-2\cdot p^2+p^2-2p-1

Okej.. varför vill man göra så då?

För att lyckas få fram uttrycket i antagandet där kanske då så man kan använda sig av det..

Yngve 42546
Postad: 6 dec 2025 00:46
Dkcre skrev:

Okej.. varför vill man göra så då?

För att lyckas få fram uttrycket i antagandet där kanske då så man kan använda sig av det..

Ja, det stämmer.

AlexMu Online 1021
Postad: 6 dec 2025 02:41 Redigerad: 6 dec 2025 02:42

Induktionssteget jag gillar är detta: 

Antagandet ger oss att

VL=2p+1=2·2p2p2VL = 2^{p+1} = 2\cdot 2^p \geq 2p^2.

Vidare har vi, eftersom p4p\geq 4, att p2=p4·p4p2p+1p^2 = \underbrace{p}_{\geq 4}\cdot p \geq 4p \geq 2p+1.
Insättning i olikheten ovan ger 

VL=2p+12p2=p2+p2p2+2p+1=(p+1)2=HLVL = 2^{p+1} \geq 2p^2 = p^2 +{\color{red}p^2}\geq p^2 + {\color{red}2p+1} = (p+1)^2=HL.

Dkcre 2966
Postad: 6 dec 2025 08:46

Fattar inte, men det ser snyggt ut 

Svara
Close