9 svar
268 visningar
K.Ivanovitj 399 – Fd. Medlem
Postad: 14 jul 2017 22:40

visa delbarhet

Hej

jag skulle behöva hjälp med följande:

Antag att n,n+1,n+2...n+9 är tio på varandra följande tal, sådant att inget av dem är delbara med 11.

Visa att n×n+1×n+2...n+9≡11-1

Då vi vet att inget av talen får vara delbar med 11 och ska vara tio på varandra följande tal kan vi ju ta n=1 vilket som högst blir 10 och alltså inte jämt delbar med 11.

Ska man använda sig av p-1!≡-1(modp) men jag är inte med på hur man praktiskt ska använde det tyvärr.

SeriousCephalopod 2857
Postad: 15 jul 2017 00:03 Redigerad: 15 jul 2017 00:07

Kan användas i ett delsteg men är  inte nödvändigt. Detta kan man bara bruteforca på någon minut.

Första saken att inse är att om inget av talen är delbara med 11 så måste n vara kongruent med 1 modulo 11 för annars skulle något av de andra talen i produkten vara delbara med 11. (Fyll i detaljerna i resonemanget om du inte tycker det är uppenbart)

Alltså har man

n≡111 n \equiv_{11} 1

Injicera detta i produkten med reglerna för modulär aritmetik.

K.Ivanovitj 399 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2017 15:03

jag är tyvärr fortfarande inte med på hur man ska gå till väga.

Vi har alltså n≡111 men hur ska man då ta sig från det steget till att bevisa satsen i uppgiften, det är jag inte med på.

Stokastisk 3597 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2017 15:23

Om du vet att n ≡111, vad gäller då för n + 1, n + 2, n + 3, ..., n + 9? Vad blir då produkten mod 11?

K.Ivanovitj 399 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2017 15:42

resten blir väl ett steg högre för varje steg högre vi går i n+1,n+2 osv

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 15 jul 2017 16:53

Vad är (n+1)(n+2)(n+3)(n+4)...(n+10) kongruent med modulo 11?

D v s vad är 1*2*3*...*10 kongruent med modulo 11?

D v s vad är 10! kongruent med modulo 11? 

K.Ivanovitj 399 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2017 22:46

får vi inte resten 10

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 15 jul 2017 23:32

Jo, och vad är det kongruent med (modulo 11)?

K.Ivanovitj 399 – Fd. Medlem
Postad: 16 jul 2017 00:05 Redigerad: 16 jul 2017 00:06

har vi inte att 10!≡11-1 då vi får resten 10 vid division med 11

vilket ju även var det som vi skulle bevisa, men jag är inte helt med på varför det ska bli -1 och inte 1

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 16 jul 2017 09:22

Du fick ju fram att den "sammanlagda" resten är 10, och 10 är kongruent med -1 modulo 11 eftersom 11-1 = 10.

Svara
Close