15 svar
396 visningar
binary 206 – Fd. Medlem
Postad: 2 jan 2020 18:43

z^4=-16

Hej.

Jag har fastnat mitt i en uppgift och jag vet inte hur jag ska gå vidare.

"Bestäm alla lösningar, reella såväl som komplexa, till ekvationen

z5+z4+16z+16=0".

Jag har kommit fram till (z4+16)(z-1)=0.

Sedan fastnar jag när jag ska räkna ut z4=-16.
Vet att jag ska använda De moivres formel, men än hur jag läser och kollar så förstår jag inte riktigt hur jag ska gå tillväga. Främst blir jag förvirrad av vad som är vad i formeln och hur det blir när det är -16.

Smaragdalena 78676 – Lärare
Postad: 2 jan 2020 19:04

Börja med att markera talet -16 i det komplexa talplanet. Vilket argument har det?

Och du menar väl att den andra faktorn skall vara z+1?

Affe Jkpg 6630
Postad: 2 jan 2020 19:16

Jag har kommit fram till (z4+16)(z-1)=0.

Jasså, jag har kommit fram till (z4 + 16)(z + 1) = 0

Sedan i polära koordinater

z4=16(180°+n360°)

När man multiplicerar två imaginära tal multiplicerar man beloppen och summerar vinklarna

Ture 9895 – Livehjälpare
Postad: 2 jan 2020 19:18 Redigerad: 2 jan 2020 19:19
binary skrev:

Hej.

Jag har fastnat mitt i en uppgift och jag vet inte hur jag ska gå vidare.

"Bestäm alla lösningar, reella såväl som komplexa, till ekvationen

z5+z4+16z+16=0".

Jag har kommit fram till (z4+16)(z-1)=0.

Sedan fastnar jag när jag ska räkna ut z4=-16.
Vet att jag ska använda De moivres formel, men än hur jag läser och kollar så förstår jag inte riktigt hur jag ska gå tillväga. Främst blir jag förvirrad av vad som är vad i formeln och hur det blir när det är -16.

Edit, smaragdalena har redan svarat...

binary 206 – Fd. Medlem
Postad: 2 jan 2020 19:20

Ja, självklart menar jag z+1, gick lite snabbt där när jag skrev. 

-16 i komplexa talplanet blir -pi/2. 

Ture 9895 – Livehjälpare
Postad: 2 jan 2020 20:05 Redigerad: 2 jan 2020 20:20

Argumentet för -16 är pi!

Alltså kan du skriva

z4= 16(cos(pi +2npi) +isin(pi + 2npi))

Vad händer om du drar fjärderoten ur bägge led?

Edit: Skrev fel argument..

Smaragdalena 78676 – Lärare
Postad: 2 jan 2020 20:17 Redigerad: 2 jan 2020 20:39
binary skrev:

Ja, självklart menar jag z+1, gick lite snabbt där när jag skrev. 

-16 i komplexa talplanet blir -pi/2. 

Nej, det är -16i som har det argumentet.

Om du inte vill använda de Moivre kan du göra substitutionen t=x2 och använda pq-formeln istället.

binary 206 – Fd. Medlem
Postad: 2 jan 2020 20:38

Aha, okej, så -16 ska jag kolla på reella axeln. Jag tänkte att eftersom att talet är z4=-16så skulle jag kolla på imaginära axeln eftersom roten ur ett negativt tal blir i. 

 

"z4= 16(cos(pi +2npi) +isin(pi + 2npi))
Vad händer om du drar fjärderoten ur bägge led?"
 

z44=z, 164=2, dvs z=2.

Smaragdalena 78676 – Lärare
Postad: 2 jan 2020 20:44

Är 24=-16?

binary 206 – Fd. Medlem
Postad: 2 jan 2020 20:51

Nej, men eftersom det nu stod z^4= 16(cos(pi +2npi) +isin(pi + 2npi)) så trodde jag att man kunde ta fjärderoten ur. Annars är vi väl tillbaka på ruta ett igen?

Ture 9895 – Livehjälpare
Postad: 2 jan 2020 20:53
binary skrev:

Aha, okej, så -16 ska jag kolla på reella axeln. Jag tänkte att eftersom att talet är z4=-16så skulle jag kolla på imaginära axeln eftersom roten ur ett negativt tal blir i. 

 

"z4= 16(cos(pi +2npi) +isin(pi + 2npi))
Vad händer om du drar fjärderoten ur bägge led?"
 

z44=z, 164=2, dvs z=2.

beloppet av z blir 2, så långt är det rätt, men vart tog sin och cos vägen?

Vad händer med argumentet för ett komplext tal när du drar roten ur det?

Eller tänk så här: När du multiplicerar två komplexa tal så multiplicerar du beloppen och adderar argumenten för att få produkten. Här går du baklänges så att säga.

binary 206 – Fd. Medlem
Postad: 2 jan 2020 21:08

Jag hänger inte riktigt med på det sista du skriver. Om jag fått fram 2, vad blir nästa steg? 

Smaragdalena 78676 – Lärare
Postad: 2 jan 2020 21:21
binary skrev:

Nej, men eftersom det nu stod z^4= 16(cos(pi +2npi) +isin(pi + 2npi)) så trodde jag att man kunde ta fjärderoten ur. Annars är vi väl tillbaka på ruta ett igen?

När du beräknar fjärderoten ut ett komplext tal så drar du fjärde roten ur absolutbeloppet - så det nya absolutbeloppet är 2 - och delar argumentet med 4. Vilket är det nya argumentet? Sedan ligger de fyra lösningarna till fjärdegradsekvationen jämnt förselade på en cirkel med centrum i origo. Rita!

Ture 9895 – Livehjälpare
Postad: 2 jan 2020 21:49

jag föreslår att du läser på här https://www.matteboken.se/lektioner/matte-4/komplexa-tal/de-moivres-formel

Yngve 37959 – Livehjälpare
Postad: 2 jan 2020 22:41
binary skrev:

Aha, okej, så -16 ska jag kolla på reella axeln.

[...]

För att kunna markera det komplexa talet -16 i det komplexa talplanet kanske det är enklare om du tänker det i rektangulär form, dvs som -16+0*i.

Då är det tydligt att realdelen är -16 och att imaginärdelen är 0.

Affe Jkpg 6630
Postad: 2 jan 2020 23:13 Redigerad: 2 jan 2020 23:29
Affe Jkpg skrev:

Jag har kommit fram till (z4+16)(z-1)=0.

Jasså, jag har kommit fram till (z4 + 16)(z + 1) = 0

Sedan i polära koordinater

z4=16(180°+n360°)

När man multiplicerar två imaginära tal multiplicerar man beloppen och summerar vinklarna

z=1614(180°4+n360°4)….0n3

Rita gärna för att enkelt hitta dom fyra lösningarna i det komplexa planet

Svara Avbryt
Close