9 svar
30 visningar
APUAPU 3
Postad: Igår 21:03 Redigerad: Igår 21:04

2109 b) Hur avläser man derrivatan?

Hej, jag satt med denna uppgift ett bra tag för jag blir inte riktigt klok på facit.

Jag utgår från att man ska rita en rät referenslinje med k=-2 i koordinatsystemet. Vilket kan definieras som 

ett steg höger på x-axeln sjunker 2 steg nedåt på y-axeln, eller ett steg vänster på x-axeln stiger 2 steg uppåt på y-axeln. 

Lägger jag sedan en linjal på denna räta linje och flyttar denna för att se ifall funktionen till grafen faktiskt har någon punkt

där lutningen tillfälligt är -2 får jag ut två punkter i mina avläsningar.

 

Jag uppskattar mina punkter till att vara A: x≈0,5 och B: x≈1,5.

Facit tycker att svaret istället ska vara x≈1.

 

Finns det någon eldsjäl här inne som kan förklara ifall jag har tänkt snett

eller ifall facit har gjort en Booboo här.

 

Tack så mycket på förhand <3

 

-Disclaimer: Jag är med på att svaret på a) är en minimipunkt när x=2 och därav värdet av derivatan är då k=0. Detta stöds i facit. Det är b) uppgiften som jag inte riktigt greppar!

naytte 8327 – Moderator
Postad: Igår 21:10 Redigerad: Igår 21:11

Jag tycker att facit har rätt, men jag förstår inte riktigt ditt resonemang.

Är du med på att ff har negativ derivata endast på intervallet 0<x<20 < x < 2?

 

APUAPU 3
Postad: Igår 21:21 Redigerad: Igår 21:23

Ja absolut. Om jag får förtydliga:

 

Jag använder den räta linjen k=-2 som jag ritat upp i samma koordinatsystem som den bifogade bilden, jag använder denna linje som en mall så att min linjal får lutningen k=-2.

när jag letar efter tangenterna där k=-2 för kurvan f(x). - Jag letar i intervallet 0<x<2.

Placerar jag min linjal för att ta ut tangetnerna hittar jag två punkter där k=-2. Det är ca x= 0.5 och ca x=1.5.

 

Jag är lite förvirrad hur annars man ska anta uppgiften eftersom jag utgår att man inte ska räkna sig till svaret.

Utan att man ska uppskatta svaret visuellt.

APUAPU 3
Postad: Igår 21:34 Redigerad: Igår 21:44

Jag hittade faktiskt nu en äldre post här där någon tampats med samma problem.

Det verkar som du höll med en av användarna där Naytte, att uppskattningsvis fanns det två lösningar

ca x= 0.5 och ca x=1.5.

Vi kanske missförstår varandra men nu blir jag ännu mer konfunderad över om det kanske blivit en felskrivning i facit? Se länk nedan.

https://www.pluggakuten.se/trad/grafer-273/

 

Jag ser dock på grafen att om vi utgår från origo och tar ett steg åt höger på x-axeln hamnar vi på x=1 och två steg nedåt på y-axeln från x=1 skär vi nästa kurvan vid det x-värdet varpå lutningen mellan origo och x=1 är k=-2. Men här frågar man väl efter en eller flera specifika punkter där derivatans värde, dvs. Lutningen k=-2 i den/de specifika punkterna?

 

och som vi konstaterat är derivatan endast negativ i intervallet 0<x<2 måste ju denna / dessa punkter finnas just här.

 

Det är så jag tolkar uppgiften iallafall om man utgår från innehållet i kapitlet.

hansa 282
Postad: Igår 21:48

Ekvationen ser ut att vara f(x)=x2(x-3) (dubbelrot i x=0 och enkelrot i x=3). Då blir 

derivatan 3x2 -6x och skall derivatan vara -2 så får man 

3x2 -6x +2 =0 som ger x= 1 ± 13ungefär som Nayatte säger, d v s det är inte x=1 som facit säger, där är det brantare.

Peter 1275
Postad: Igår 22:01 Redigerad: Igår 22:24

sorry jag läste slarvigt. Jag håller med dig och hansa.

 

Kurvan har negativ lutning där naytte har markerat - mellan 0 och 2. Det finns bara 1 läsning. Det är rätt I facit. 

Om man går nedåt 2 steg och vänster 1 steg så får man lutningen +2. Inte -2. Både Δy\Delta y och Δx\Delta x är negativa då. 

naytte 8327 – Moderator
Postad: Igår 22:27 Redigerad: Igår 22:30

🤔

Det går inte att avgöra vilken formel funktionen definieras enligt. Det ser visserligen ut att vara en tredjegradare men det kan ju vara vad som helst egentligen. Jag hade intuitivt svarat som facit om jag fått denna uppgift; jag tror inte att det är tänkt att man faktiskt ska räkna något.

EDIT: det står ju att det är en tredjegradare, dumma mig!

naytte 8327 – Moderator
Postad: Igår 22:29 Redigerad: Igår 22:35

Men tydligen har jag tyckt annorlunda förr haha

Laguna 32546
Postad: Igår 22:30

En linje genom (0, 0) och (2, -4) har lutningen -2. Det är helt klart att kurvan är brantare än så i (1, -2).

naytte 8327 – Moderator
Postad: Igår 22:32 Redigerad: Igår 22:32

Med informationen om att det är en tredjegradare (som jag lyckades hoppa över när jag läste frågan) är lösningen till problemet entydigt bestämd och Hansa har rätt. I värsta fall kan man lösa ett ekvationssystem med fyra obekanta genom att plocka ut punkter på grafen och visa att grafen föreställer Hansas polynom.

Även bra poäng från Laguna. Jag måste få upp blodsockret lite tror jag :D

Svara
Close