111 svar
479 visningar
charlie2016 är nöjd med hjälpen!
charlie2016 449
Postad: 8 jan 2019

Ang intervall av stålets dragstyrka

hej ;jag undrar vilket av följande intervall täcker stålets dragstyrka,f t( Mpa)?

mitt svar :Är det där jag har satt mitt kryss?

Affe Jkpg 4647
Postad: 8 jan 2019

Om du inte redan vet det, ska du ta reda på vad MPa betyder.

charlie2016 449
Postad: 8 jan 2019

Jo Mpa är tryck

Affe Jkpg 4647
Postad: 9 jan 2019
charlie2016 skrev:

Jo Mpa är tryck

 För att enkelt lösa uppgiften, är det meningen att du ska förstå att [MPa]=[MNm2]

charlie2016 449
Postad: 9 jan 2019

Ja: N är Kraft och X är Deformation.då är det och bara Dividera N i X?men vart ser man följande intervall täcker stålets dragstyrka i diagrammet?

Du behöver ta hänsyn till att det handlar om en stålstång med diametern 8 mm.

charlie2016 449
Postad: 9 jan 2019

Kan det va så att man tittar i tabellen och tar 0;018 x [mm] i 7;540 F [ KN]?

Vilken tvärsnittsarea har stålstången? (Använd SI-enheter.)

charlie2016 449
Postad: 10 jan 2019

Skall man visa till grundenhet till meter ?

det är 8 mm har stålstången

Affe Jkpg 4647
Postad: 10 jan 2019

Vilken tvärsnittsarea har stålstången? (Använd SI-enheter... m2...)

charlie2016 449
Postad: 10 jan 2019

Är det 25 mm

Nej, mm är ett längdmått, inte ett areamått. SI-enheten för area är m2m^2 (fast den är löjligt stor i det här sammanhanget, man skulle kunna räkna i mm2mm^2 istället i det här fallet).

charlie2016 449
Postad: 10 jan 2019

Förlåt jag förstår inte riktig? Men vart i diagrammet av följande intervall täcker stålets dragstyrka [Mpa]?

Affe Jkpg 4647
Postad: 10 jan 2019

Du kan börja med att beräkna vilken tvärsnittsarea stålstången har (Använd SI-enheter... m2…)
Sedan kanske vi kan hjälpa dig att förstå resten.

Du kan läsa av kraften (som mäts i kN) i diagrammet. Du kan beräkna stålstångens tvärsnittsarea. Sedan kan duj beräkna dragstyrkan.

charlie2016 449
Postad: 11 jan 2019

Ja:Tvärsnittsarea är hur tjock är den?stämmer det?

Är det inte 8 mm diameter här på stålstången?

Ja, stången är 8 mm  i diameter. Villken tvärsnittsarea har den?

charlie2016 449
Postad: 11 jan 2019

Men det jag inte förstår 8 mm är väldig högt i Deformation  X [mm]

charlie2016 449
Postad: 11 jan 2019

Jag förstår den inte🤔

Hur beräknar du arean av en cirkel med diametern 8 mm? Detta lär man sig redan i grundskolan.

charlie2016 449
Postad: 11 jan 2019

Förlåt eftersom min iPad har inte sen första tecken så skriver jag den dvs Arean på en cirkel 

så det blir 3.14 * 4 *4= 

Hur stor är alltså tvärsnittsarean för stålstången?

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Ja tvärsnittsarea är tjockleken.så räknar man tvärsnittsarea på den

Nej. Radien var 4 mm, inte 4 cm. Varken mm eller cm är SI-enheter - du behöver ha arean i enheten m2m^2 för att det skall bli  enheten pascal när du delar kraften med arean. (Fast om du har arean i kvadratmillimeter och kraften i newton blir enheten MPa, men det är inte snyggt! Avviker du från SI-enheter bör du markera detta och motivera varför.)

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Ja det stämmer det är mm och inte cm^2?

50mm3 är en rimlig tvärsnittsarea.

Hur definieras "dragstyrka" i din bok?

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Jag har inte min bok med mig:så jag kör efter gamla tentor?skulle faktiskt skaffa boken.I fotmelsamlingen hittar man ingenting om dragstyrka.

jag undrar varför blev det 50 mm^3 en rimlig tvärsnittarea?kan du bara förklara det lite mer.tack

Affe Jkpg 4647
Postad: 12 jan 2019
charlie2016 skrev:

Ja tvärsnittsarea är tjockleken.så räknar man tvärsnittsarea på den

 Du har beräknat tvärsnittsytan nästan korrekt.

Eftersom du anger radien i enheten [mm] blir ytans enhet [mm2]
Hur många [m2] går det på en [mm2]?

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Ja det är nog 1000000 mm^2

Affe Jkpg 4647
Postad: 12 jan 2019
charlie2016 skrev:

Ja det är nog 1000000 mm^2

Tycker du inte det är svårt att läsa en sådan massa nollor?
Du svarade inte på min fråga.
Du påstår i stället korrekt att det finns 106 mm2 på en m2

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Ja förlåt 10^6 mm^2

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Ja hur räknar man dragstyrkan?Är det nåt formel eller skall man se på diagrammet

Affe Jkpg 4647
Postad: 12 jan 2019

Det skulle hjälpa dig en hel del, om du förstod vad enhets-analys är. En och annan formel behöver du då inte fråga efter. In denna uppgift kan du skriva följande:

Dragstyrka[MPa]=DragkraftArea[MNm2]

charlie2016 449
Postad: 12 jan 2019

Ja då är det våra area 10^6 mm^2.Men  dragkraften eller MN?Är det där strax under 5.000?eller skall man läsa av tabellen?

Affe Jkpg 4647
Postad: 13 jan 2019 Redigerad: 13 jan 2019
charlie2016 skrev:

Ja då är det våra area 10^6 mm^2.Men  dragkraften eller MN?Är det där strax under 5.000?eller skall 

Affe Jkpg 4647
Postad: 13 jan 2019

Av någon konstig anledning, kunde jag inte skriva på korrekt sätt i mitt föregående inlägg.

Affe Jkpg 4647
Postad: 13 jan 2019

Nä, den uträknade arean är ca 50*10-6m2
och 15.000kN = 15MN

charlie2016 449
Postad: 13 jan 2019

Okej Affe då har vi 15.000 KN,Men hur mycket är m^2 eller Deformation?Är det där det står 1.000? Om det är det då delar man 15.000 KN i 1.000 Deformation?då får vi ut dragstyrkan?

Eller så är så är det Tabellen som gäller?

hoppas det är rätt🙏🏻

Affe Jkpg 4647
Postad: 13 jan 2019
Affe Jkpg skrev:

Det skulle hjälpa dig en hel del, om du förstod vad enhets-analys är. En och annan formel behöver du då inte fråga efter. In denna uppgift kan du skriva följande:

Dragstyrka[MPa]=DragkraftArea[MNm2]

 charlie2016, läs denna igen.

charlie2016 449
Postad: 13 jan 2019

Jag tror inte att det är den.nej jag förstår inte.kan vi gå genom uppgiften:

charlie2016 449
Postad: 13 jan 2019

Affe Jkpg 4647
Postad: 13 jan 2019
charlie2016 skrev:

 Sedär, jag känner igen den där uppgiften. Du klarar alltså avancerade enhets-analyser!

charlie2016 449
Postad: 13 jan 2019

Ok,Ja kommer ihåg den från en annan uppgift som vi gick genom.men skall vi använda av denna analys-enheten?men vad är h? Vad är com/år? Och vad är kw? På denna uppgift vi har bara F[kN] och X [mm] Deformation

Affe Jkpg 4647
Postad: 14 jan 2019

Nä, på denna uppgift har vi primärt enheterna [kN, MN] och [mm2, m2]

charlie2016 449
Postad: 14 jan 2019

ja då är det [KN15:000.  MN 15] och [ mm^2  10^6. m^2 50*10^-6]

Hoppas du förstår mig🙏🏻

charlie2016 449
Postad: 14 jan 2019

charlie2016 449
Postad: 14 jan 2019

charlie2016 449
Postad: 14 jan 2019

Det va nästan så från föra uppgiften:

charlie2016, det står i Pluggakutens regler att man skall vänta åtminstone 24 timmar innan man bumpar sin tråd. Nu har du gjort 4 inlägg på 24 minuter. Om du fortsätter bryta mot Pluggakutens regler, riskerar du avstängning. /moderator

Affe Jkpg 4647
Postad: 14 jan 2019
Affe Jkpg skrev:

Det skulle hjälpa dig en hel del, om du förstod vad enhets-analys är. En och annan formel behöver du då inte fråga efter. In denna uppgift kan du skriva följande:

Dragstyrka[MPa]=DragkraftArea[MNm2]

 Då skriver jag en variant på ovanstående.

Sdrag = Dragstyrka
Fdrag = Dragkraft
A = Area

Sdrag[MNm2]=Fdrag[MN]*1A[1m2]

charlie2016 449
Postad: 14 jan 2019

Våra F (drag) är 15000 * 1%50*10^-6=svaret är dragstyrka

Dvs F(drag) * 1%A

Affe Jkpg 4647
Postad: 14 jan 2019

Var kommer 1% ifrån?
Ser att jag skriver:
Sdrag=FdragA

charlie2016 449
Postad: 15 jan 2019

Oj förlåt mig jag menar inte 1% .Aj aj..jag menade 1 delat med A eller 1 delad med m^2

sorry. Förlåt mig Affe

Affe Jkpg 4647
Postad: 15 jan 2019

Jaha...vad blir det då?

1:15*10350*10-6=...[Pa]

2.30*10350*10-6=...[Pa]

charlie2016 449
Postad: 15 jan 2019

Svaret på den första är 0:003 

den andra är 0.006

charlie2016 449
Postad: 15 jan 2019

Varför blev på den första 15 * 10^3 ?

På den andra 30 * 10^3 ?

är det inte kraft KN 15:000?

Affe Jkpg 4647
Postad: 15 jan 2019
charlie2016 skrev:

Svaret på den första är 0:003 

den andra är 0.006

 Hur kan inte räkna med potenser. Hur mycket är

110-1=10.1=...?

charlie2016 449
Postad: 16 jan 2019

Okej 1 /10^-1= 0;1

1/0.1= 10

charlie2016 449
Postad: 16 jan 2019

Dålig hemsida.jag skriver nu men blir in och ut loggad hela tiden men är det tekniksfel?

charlie2016 449
Postad: 16 jan 2019

Förlåt man få vara snabbt på och skriva 

charlie2016 449
Postad: 16 jan 2019

15 * 10^3/50 * 10^-6= 15000/0;000050

30 * 10^3/ 50 *10^-6= 30000/ 0000050

charlie2016, redigera dina inlägg i stället för att spamma tråden!/moderator

Affe Jkpg 4647
Postad: 16 jan 2019
Affe Jkpg skrev:
charlie2016 skrev:

Svaret på den första är 0:003 

den andra är 0.006

 Hur kan inte räkna med potenser. Hur mycket är

110-1=10.1=...?

 Du borde förstå dom två likhetstecknen, dvs. att dom två uttrycken ger samma svar.

charlie2016 449
Postad: 16 jan 2019

jag Försöker och redigera men det går inte ?

 Vad menar du med spamma tråden?

Det går att redigera sina egna inlägg inom två timmar efter att de har skrivits (moderatorer kan ändra senare också).

Att posta 4 inlägg på en kvart i stället för att redigera det första är ett exempel på att spamma tråden. /moderator

charlie2016 449
Postad: 4 maj 2019

Är det så man räknat dragstyrkan

S=[MN/m^2]. [ 15/0,00005]=754Mpa

alternativt 5 är rätt

charlie2016 449
Postad: 9 maj 2019

Hej Conny.är svaret rätt på den första frågan ang vilket av följande intervall täcker stålets dragstyrka[MPa]?

t

ConnyN 848
Postad: 11 maj 2019

Hej Charlie.
Jag tror att vi får börja om lite från början.
Vad får vi ut av texten och diagrammet?

1 Vi har en stålstång med diameter 8mm.
2 Den är inspänd så att 25mm är fritt. Se figur nedan.
3 I diagrammet har vi kraften FkN på y-axeln.
4 x-axeln visar deformationen xmm Det finns en tabell som visar värden till diagrammet.
5 Frågan de ställer lyder: Vilket av följande intervall täcker stålets dragstyrka ftMPa ? 6 alternativ ges.

Formeln för dragstyrka är ft=FAN/m2 eller i vårt fall använder vi Pa 

Om vi börjar med lite sortförvandling.
Ledtrådar:
1kPa=103Pa   1Mpa=106Pa   1kN=103N  1m2=106mm2  

Jag vet att du har gjort det här förut, men jag vill att du gör det med hjälp av ledtrådarna ovan.

1 Hur stor är tvärsnittsarean på stålstången?
    Svaret ska ges i m2·10?

2 Omvandla 30 kN till N.
    Svaret ska ges i N·10? 

3 Omvandla 600 MPa till Pa.
    Svaret ska ges i Pa·10?

charlie2016 449
Postad: 12 maj 2019

Svaret på 1:Hur stor är tvärsnittsarean på stålstången?  8*10^-3

 

svaret på 2:omvandla 30 KN till  N?3*10^4

 

svaret på 3:omvandla 600 Mpa till pa?   6*10^8

charlie2016 449
Postad: 12 maj 2019

Stålstången

svaret:8*10^-3 m^2

omvandla 30 KN till N

Svaret:3*10N

omvandla 600 MPa till pa 

svaret:6*10^8 pa

ConnyN 848
Postad: 13 maj 2019

Bra! Du visar att du kan grunderna, men det går lite fort ibland.

På 1) Svarar du med diametern 8, men jag frågade efter arean.

På 2) Svarar du först rätt, men utan sort. Sedan lägger du till sort, men glömmer ^3

På 3) Svarar du helt korrekt.

Det skulle vara bra om du kunde lära dig att använda formelskrivaren som visas med rottecken ovan när man skriver svar.
Några saker att tänka på för att skriva 103 skriver man först 10 sedan på symbolen för upphöjt till enligt nedan.

När du sedan skrivit in 3 måste du ta högerpil och därefter ett mellanslag för att kunna fortsätta med texten i svaret.

Jag återkommer med fortsättningen senare.

ConnyN 848
Postad: 13 maj 2019

Innan vi går vidare Kan vi titta på ett diagram där förloppet beskrivs mer schematiskt.

Lutningen i början är mycket större här än i vårt exempel, men fram till strecket E är lutningen konstant och så länge är materialet oförstört och kan fjädra tillbaka.

Kort därefter når vi nivån vid 2 där stålet sträcks utan att vi tillför någon ytterligare kraft och där har vi påbörjat en kraftig deformation som inte återställs om vi tar bort kraften.

För att komma till brottgränsen vid 3 måste vi tillföra ytterligare kraft, men sedan behövs inte tillföras mer kraft utan straxt därefter brister stålet.

Om vi försöker att översätta det till vårt diagram så ser det ut ungefär så här.

Vi ser att sträckningen vid E är mindre än 0,1 mm men större än 0 mm och eftersom man kan sträcka stålet dit utan deformation kallas det sträckgräns. Det är den mest intressanta gränsen för många konstruktörer eftersom om man överskrider den gränsen så har man sänkt även brottgränsen en aning. Vi har fått början till en midja
i stålet.

Vi kanske stannar här i dag och du återkopplar om du har frågor eller allt är klart.

Ebola 283
Postad: 13 maj 2019 Redigerad: 14 maj 2019

Vad är det du pluggar för något om jag får fråga?

Läs av dragkraften vid maximum på kurvan (punkt 3 i Connys bild) och dividera denna med tvärsnittsarean uttryckt i mm2.

(30 000 N) / (4×4×π mm2) = 597 MPa

 

Om du påstår att alternativ 5 är rätt så är det som vanligt så att jag inte förstår vad din utbildning lär ut för något, för det är inte maskintekniska saker. Dragstyrka hos ett material är maximala påfrestningen detta kan tåla innan midjebildning uppstår. Alternativ 4 måste vara det rätta.


Onödig kommentar borttagen. /Smutstvätt, moderator

charlie2016 449
Postad: 14 maj 2019
HConnyN skrev:

Bra! Du visar att du kan grunderna, men det går lite fort ibland.

På 1) Svarar du med diametern 8, men jag frågade efter arean.

På 2) Svarar du först rätt, men utan sort. Sedan lägger du till sort, men glömmer ^3

På 3) Svarar du helt korrekt.

Det skulle vara bra om du kunde lära dig att använda formelskrivaren som visas med rottecken ovan när man skriver svar.
Några saker att tänka på för att skriva 103 skriver man först 10 sedan på symbolen för upphöjt till enligt nedan.

När du sedan skrivit in 3 måste du ta högerpil och därefter ett mellanslag för att kunna fortsätta med texten i svaret.

Jag återkommer med fortsättningen senare.

  Hej Conny om vi går genom de tre punkterna igen

  1-Tvärsnittsaren på stålstången blir 0,025*10^-2 m^-2. Förlåt det jag skrev först va fel det va stålstången diameter.      2-svaret på det blir 3*10^3 N.    3-svaret på det va helt rätt

ConnyN 848
Postad: 14 maj 2019

Arean räknade du ut tidigare. Använd den istället :-)

Nu är 2) helt rätt!

Läs igenom det jag skrev ovan nu och tala om om det är begripligt.

charlie2016 449
Postad: 14 maj 2019

Ja svaret på 1-Hur stor är tvärsnittsarean på stålstången är 50*10^-6 m^2

2- svaret är 3*10^3 N

3-svaret är 6*10^8 pa

ConnyN 848
Postad: 14 maj 2019

Nu är allt rätt!

Om du nu tittar på de två diagrammen jag skickade.
Förstår du hur jag menar? En länk till YouTube kommer här som visar ett test.

https://www.youtube.com/watch?v=D8U4G5kcpcM

charlie2016 449
Postad: 15 maj 2019

Väldig väldig bra länk.Det handlade just om detta.vi går vidare med detta Conny.

tusen tack

ConnyN 848
Postad: 16 maj 2019

Tack för återkopplingen!

En sak som störde mig först är formuleringen av frågan.
De frågar efter dragstyrka. Det brukade vi tala om i pappersindustrin där jag arbetade och där är det relevant.
För stålet är det ingen lämplig benämning upptäckte jag vid sökningar på internet.
För stål talar man om sträckgräns och brottgräns.
Vid dimensionering är sträckgränsen det intressanta. Skulle man dimensionera efter brottgränsen skulle i alla fall inte jag vilja åka på sådana brokonstruktioner av järn.

Uppenbarligen är det brottgränsen de frågar efter i den här frågan.
Hur räknar vi ut den? Varför frågar de efter intervall?

1) Om vi först tittar på diagrammet så har vi ingen exakt punkt för brottgränsen. Därför får vi försöka pricka in ett intervall.
     Vi vet att vi ska söka det där vi har högsta punkten i diagrammet.

2) Eftersom vi nu är på en lite högre nivå än gymnasiet så vill jag att du ställer upp formeln för dragstyrka.
     Sätter in de exakta värdena för arean alltså inte några decimaltal utan π·r2·10?m2
     och att du skriver in kraften i Newton som du tar ur diagrammet och räknar fram ett svar.

3) Jag vill att du också kontrollerar det intervall du då hamnar i. Hur stora är krafterna inom det angivna intervallet?
     Om du t.ex. väljer det andra intervalet, (vilket jag hoppas du inte gör) så räknar du ut kraften vid 325Mpa och vid 425MPa

Fråga gärna om något är oklart.

Ebola 283
Postad: 16 maj 2019
ConnyN skrev:

Tack för återkopplingen!

En sak som störde mig först är formuleringen av frågan.
De frågar efter dragstyrka. Det brukade vi tala om i pappersindustrin där jag arbetade och där är det relevant.
För stålet är det ingen lämplig benämning upptäckte jag vid sökningar på internet.
För stål talar man om sträckgräns och brottgräns.
Vid dimensionering är sträckgränsen det intressanta. Skulle man dimensionera efter brottgränsen skulle i alla fall inte jag vilja åka på sådana brokonstruktioner av järn.

Uppenbarligen är det brottgränsen de frågar efter i den här frågan.

De kallar det troligtvis dragstyrka för att det på engelska heter Ultimate Tensile Strength. Att de definierar den som ft är lite förvirrande, det är knappast standard. Brottgränsen beskriver hur starkt ett material är på så vis att den ger en absolut övre gräns för belastning innan materialet brister. Mycket riktigt dimensionerar man generellt inte baserat på brottgränsen för duktila material som järn men för spröda material som brister utan någon större plastisk deformation är brottgränsen mycket viktig vid dimensionering. 

charlie2016 449
Postad: 16 maj 2019

Hej om vi börjar med 19 Vilket av följande intervall täcker stålets(18) flyttöjning[%]?

charlie2016, det står i Pluggakutens regler att varje tråd bara skall handla om en fråga. Gör en ny tråd för fråga 19 - den här tråden är redan 80 inlägg lång och tar en evighet att scrolla (och drar en förmögenhet i bandbredd om man använder mobilnätet). /moderator

ConnyN 848
Postad: 16 maj 2019

Ja det är bra om du kan börja på en ny tråd med 19 så vi får avsluta den här utan att röra till denna tråd ytterligare.

charlie2016 449
Postad: 16 maj 2019

Ja.det gör vi Conny.tack så mycket

charlie2016 449
Postad: 18 maj 2019 Redigerad: 18 maj 2019
ÖConnyN skrev:

Tack för återkopplingen!

En sak som störde mig först är formuleringen av frågan.
De frågar efter dragstyrka. Det brukade vi tala om i pappersindustrin där jag arbetade och där är det relevant.
För stålet är det ingen lämplig benämning upptäckte jag vid sökningar på internet.
För stål talar man om sträckgräns och brottgräns.
Vid dimensionering är sträckgränsen det intressanta. Skulle man dimensionera efter brottgränsen skulle i alla fall inte jag vilja åka på sådana brokonstruktioner av järn.

Uppenbarligen är det brottgränsen de frågar efter i den här frågan.
Hur räknar vi ut den? Varför frågar de efter intervall?

1) Om vi först tittar på diagrammet så har vi ingen exakt punkt för brottgränsen. Därför får vi försöka pricka in ett intervall.
     Vi vet att vi ska söka det där vi har högsta punkten i diagrammet.

2) Eftersom vi nu är på en lite högre nivå än gymnasiet så vill jag att du ställer upp formeln för dragstyrka.
     Sätter in de exakta värdena för arean alltså inte några decimaltal utan π·r2·10?m2
     och att du skriver in kraften i Newton som du tar ur diagrammet och räknar fram ett svar.

3) Jag vill att du också kontrollerar det intervall du då hamnar i. Hur stora är krafterna inom det angivna intervallet?
     Om du t.ex. väljer det andra intervalet, (vilket jag hoppas du inte gör) så räknar du ut kraften vid 325Mpa och vid 425MPa

Fråga gärna om något är oklart.

 

Hej Arean eller tvärsnittsarean  i mm^2=       (4*4*3,14mm^2)=50,24 mm^2

Maximal Dragkraft på kurvan är (30 000 N)

Redigerade ditt inlägg så att din nya kommentar hamnade utanför citatet - det blir så rörigt och svårläst annars. Se upp med det i fortsättningen! / moderator

charlie2016 449
Postad: 18 maj 2019

Hej Arean  eller tväsnittsarean i mm^2 = (4*4*3;14mm^2) =50,24mm^2

Maximal dragkraft på kurvan är (30 000N)

charlie2016 449
Postad: 18 maj 2019

Formel för Dragstyrka är F/A [N/m^2] eller i vårt fall använder [pa].

du sa att jag inte sätter de exakta värdena för arean.

3,14 * 4^2* 10^-6

Hur stora är krafterna inom de angivna intervall

vi har en på 15 000 N.

vi har en på 30 000N.

ConnyN 848
Postad: 19 maj 2019 Redigerad: 19 maj 2019

Ja det är bra. Vad jag syftade lite på är att om du använder formelskrivaren så kan du skriva π och 10-6  
Träna på det.

Du tog fram ett värde för vilken dragkraft som behövs för att nå brottgränsen som är rimlig, men ifrån diagrammet så kan vi inte få fram en exakt punkt. Därför anger de olika intervall där brottgränsen kan vara.
I diagrammet ser vi att det kan vara någonstans emellan 28000N till 32000N kanske kan vi till och med gissa att det ligger mellan 29000N och 31000N men då börjar vi att närma oss ett område som är osäkert.
Från tabellen kan vi komma en aning närmare. Där har vi det högsta värdet 30159N, men det kan alltså finnas ett aningen högre värde som man inte hann eller brydde sig om att registrera. Det är förmodligen ointressant i sammanhanget, men de vill ändå framhålla det här i uppgiften eftersom de frågar efter intervallet. Hoppas att du är med nu?

Först och främst hur stor blir dragstyrkan vid dragkraften 30000N? Du har angett 6·108 Pa  
En sak som kan vara bra att tänka på vid sortomvandling är att använda 103; 106 osv.
Om du skriver 600·106 Pa så är det lättare att se hur många MPa det är eller hur?
Hur många Mpa blir det?
Vilket intervall hamnar vi i då?

(Edit: Vi är nu på gymnasienivå och där måste vi vara. Tänk på det när du lägger in dina trådar. Annars förväntar vi oss en högre kunskapsnivå och svaren blir inte de du behöver.)

charlie2016 449
Postad: 19 maj 2019

Hej Conny.

30000 Newton = 30000 Pascal per kvadratmeter

600 * 10^6       600000000 Pascal = 600 Mega pascal

ConnyN 848
Postad: 19 maj 2019
charlie2016 skrev:

Hej Conny.

30000 Newton = 30000 Pascal per kvadratmeter

600 * 10^6       600000000 Pascal = 600 Mega pascal

Ja och vilket intervall hamnar vi då i?

Vilken dragkraft ger det lägre värdet och vilken dragraft ger det högre värdet?

Då ser vi vilket intevall de valt vad gäller dragkraften. Jag valde att lägga mig mellan 29kN och 31kN.
Vilka värden valde den som skrev uppgiften?

Ebola 283
Postad: 19 maj 2019
ConnyN skrev:
charlie2016 skrev:

Hej Conny.

30000 Newton = 30000 Pascal per kvadratmeter

600 * 10^6       600000000 Pascal = 600 Mega pascal

Ja och vilket intervall hamnar vi då i?

Vilken dragkraft ger det lägre värdet och vilken dragraft ger det högre värdet?

Då ser vi vilket intevall de valt vad gäller dragkraften. Jag valde att lägga mig mellan 29kN och 31kN.
Vilka värden valde den som skrev uppgiften?

De har sannolikt valt intervall för att studenten ska lära sig att riktig teknik är approximativ. Felgränserna som sedan presenteras är således baserade på noggrannheten hos indata. Det har nämligen gått att välja intervall som svar på andra frågor Charlie ställt trots ett entydigt svar. Därmed är det sannolikt bara 30 000 N det fråga om.

ConnyN 848
Postad: 20 maj 2019
Ebola skrev

De har sannolikt valt intervall för att studenten ska lära sig att riktig teknik är approximativ. Felgränserna som sedan presenteras är således baserade på noggrannheten hos indata. Det har nämligen gått att välja intervall som svar på andra frågor Charlie ställt trots ett entydigt svar. Därmed är det sannolikt bara 30 000 N det fråga om.

Det råder nog ingen tvekan om det.

ConnyN 848
Postad: 22 maj 2019

OK Jag tar frågorna lite tydligare. Ibland är det så att man själv tycker att man är tydlig för att det är det för en själv, men man kan ju inte begära att andra kan läsa ens tankar. Så mina frågor till dig Charlie kan delas upp i dessa:

1) Du har mycket riktigt svarat 600 MPa och min fråga var "I vilket intervall hamnar vi då?"
     Vi har sex intervall att välja på. Vilket av de sex ska vi välja?
     Välj inte alternativ 6. Då kommer jag att få en bula i huvudet när jag slår det i bordsskivan :-)

2) I intervallet du valt finns ett lägre värde för dragstyrkan och ett högre värde för dragstyrkan.
     Från de värdena kan vi räkna ut dragkraften vid dessa två värden.
     Det är min fråga. "Hur stor är dragkraften i intervallet du valt" Det är alltså två värden som efterfrågas och svaret ska vara       i kN.

charlie2016 449
Postad: 23 maj 2019

Vi hamnar i det intervall där du har skrivit siffra 3 .det är alternativt 4

värdet är 30.000 I KN i det intervall

ConnyN 848
Postad: 23 maj 2019
charlie2016 skrev:

Vi hamnar i det intervall där du har skrivit siffra 3 .det är alternativt 4

värdet är 30.000 I KN i det intervall

Ja det är rätt (rätt beteckning är kN) om vi är lite petiga.

Nu har du valt intervall 4 och då har de angivit att dragstyrkan ligger inom intervallet 525<ft625 MPa
Då var min fråga 2):
Hur stor är dragkraften vid 525MPa och hur stor är dragkraften vid 625MPa?

charlie2016 449
Postad: 25 maj 2019

Hej  Conny.Förlåt jag skriver från ett ipad .jag kan inte skiva lite K.Jag skriver med ett vanlig K bokstav här från min ipad.

1N/mm^2=1MPa

Dragkraften 525 MPa är nästan 29000N.      Dragkraften 625 MPa är nästan 31000N.

ConnyN 848
Postad: 25 maj 2019
charlie2016 skrev:

Hej  Conny.Förlåt jag skriver från ett ipad .jag kan inte skiva lite K.Jag skriver med ett vanlig K bokstav här från min ipad.

1N/mm^2=1MPa

Dragkraften 525 MPa är nästan 29000N.      Dragkraften 625 MPa är nästan 31000N.

Nej det stämmer inte. Du har formeln Dragstyka=FNAm2  använd den för att räkna ut dragkraften FN  

charlie2016 449
Postad: 29 maj 2019

För att räkna ut dragkraft vid Tex 525 Mpa så tar man och multiplicera dragspänningen med Arean för att få Dragkraft.

ConnyN 848
Postad: 29 maj 2019
charlie2016 skrev:

För att räkna ut dragkraft vid Tex 525 Mpa så tar man och multiplicera dragspänningen med Arean för att få Dragkraft.

Ja det stämmer. Hur mycket blir det vid 525 respektive 626 MPa?
När du räknat ut det så kan vi titta i diagrammet var det intervallet ligger.

charlie2016 449
Postad: 29 maj 2019

I Diagrammet vet jag nästan vart den sitter 525 Mpa sitter nästan under din siffra 3 och 625Mpa sitter precis över den blåa bältet.

Är det så att man tar 29.000 * 25=

31.000 * 25=

ConnyN 848
Postad: 29 maj 2019
charlie2016 skrev:

I Diagrammet vet jag nästan vart den sitter 525 Mpa sitter nästan under din siffra 3 och 625Mpa sitter precis över den blåa bältet.

Är det så att man tar 29.000 * 25=

31.000 * 25=

Anser du att arean är 25 mm2  ?
Anser du att dragstyrkan är 29.000 MPa?

charlie2016 449
Postad: 29 maj 2019

Japp

charlie2016 449
Postad: 29 maj 2019

Eller skall man omvandla 29 kN till Newton.   

charlie2016 449
Postad: 29 maj 2019

29 och 31  är och arean är 25mm

charlie2016 449
Postad: 29 maj 2019

Kan du vara snäll och räkna 525 Mpa med dina värde?

jag fick ingen svar så jag vet inte om det är rätt eller fel min tanke?

ConnyN 848
Postad: 30 maj 2019

Nu tror jag att du stressat upp dig helt i onödan.

Glöm de här sista inläggen i tråden. Backa till där jag skriver

"Ja det stämmer. Hur mycket blir det vid 525 respektive 626 MPa?
När du räknat ut det så kan vi titta i diagrammet var det intervallet ligger."

Du använder dig av formeln Dragstyrka = FNAm2  

1) Vi frågar efter Dragkraften som är FN  

2) Arean räknade du ut i början på tråden. Area är detsamma som yta.

3) Dragstyrkan du får fram blir i Pa  och vi vill ha svaret i MPa 

Nu vill jag att du läser det här inlägget noga. Varje rad är lika viktig. Andas ta det lugnt. Om du inte förstår, fråga. Ta en promenad. Andas. Jag har gott om tid och ingenting är bråttom. Solen går upp i morgon också oavsett hur det går här.

charlie2016 449
Postad: 30 maj 2019

Är våra Arean (4x4x3.14 mm^2)=50,24

30.000 Newton=30000 pa

skall man Multiplicera  50,24 x 30000=

sen omvandlar vi svaret till Mpa

ConnyN 848
Postad: 30 maj 2019

Arean är rätt!

Så här skrev du förut när du tittat på formeln:
"För att räkna ut dragkraft vid Tex 525 Mpa så tar man och multiplicera dragspänningen med Arean för att få Dragkraft."

Det tycker jag ser ut som ett bra förslag. Formellt är nog dragspänning mer rätt som du använder. Det ser ut som att dragstyrka som jag skrivit används endast vid brottgränsen.

Om du sedan multiplicerar 625 MPa med arean, då får du ett intervall för dragkraften.
Med intervall menar jag då t.ex. 25kN - 32kN, men du skriver de två värden du räknar ut.

charlie2016 449
Postad: 2 jun 2019

Helt rätt Conny.

om man räknar 625* 50,24= 32kN

525* 50,24= det blir 26kN 

32kN blir strax över 30.000

26kN blir strax över 25.000

tex om man räknar Dragkraft på alternativt 3 som är fel. Dvs 425 Mpa och 525Mpa?

425*50,24=21 kN det hamnar strax över 20.000

525*50,24=26kN det hamnar strax lite över 25.000

ConnyN 848
Postad: 2 jun 2019

Bra!!!

Då kan vi lämna den här tråden bakom oss. Nu känner jag att du är med.

Ha en skön söndag!

/Conny

charlie2016 449
Postad: 2 jun 2019

Tusen tack Conny.väldig nöjd med denna hjälp

ha en härlig söndag

Svara Avbryt
Close