5 svar
91 visningar
naytte behöver inte mer hjälp
naytte Online 7470 – Moderator
Postad: 5 jun 2022 12:54

Är detta en korrekt lösning?

Min strategi är att hitta hur stor kraftskillnaden mellan lådans tyngd och vattnets lyftkraft blir, för att se hur mycket tyngden måste öka för att det ska börja sjunka.

Vbotten=0.01 m·0.35 m·0.18 m=6.3·10-4 m3mbotten=(6.3·10-4 m3)·(7900 kg/m3)=4.977 kgFg,botten=4.977 kg·9.82 m/s2

jag skriver inte ut hela Fg,botteneftersom det blir för många decimaler.

Flyft=0.1386 m3·1000 kg/m3=138.6 N

Vattnet måste alltså tillföra en tyngd på Flyft-Fg,botten för att lådan ska börja sjunka.

Då vill jag att den nya tyngdkraften, Fg,ny, ska bli 138.6 N. Jag skriver upp detta på följande sätt:

Fg,ny=(4.977 kg+mvatten)·9.82 m/s2=138.6 Nmvatten=(138.69.82-4.977) kg

även här undviker jag att skriva ut den tillförda vattnets massa eftersom jag skulle behöva avrunda.

Jag känner sedan till följande samband, vilket jag kan använda för att hitta hur stor volym vatten jag måste tillföra.

m=ρVmvatten=ρvatten·V

(138.69.82-4.977) kg=1000 kg/m3·VV=(138.69.82-4.977) kg1000 kg/m3

Jag känner sedan tidigare till arean på plåten: 0.35 m·0.18 m=0.063 m2

Det innebär att

 0.063 m2·D=V0.063D=V0.063D=(138.69.82-4.977) kg1000 kg/m3D=(138.69.82-4.977) kg1000 kg/m30.0630.145 m=14.5 cm

Man måste alltså fylla vatten till höjden cirka 14.5 cm.

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 5 jun 2022 13:38

Ta till vara att använda dig av variabler så länge som möjligt. Sätt inte in några siffror förrän på slutet. 

Rita en bild så att man ser vad du håller på med!

Alldeles innan man häller på den sista droppen vatten (som får lådan att sjunka) är lyftkraften för en skiva av vatten som är 22 cm högt lika stor som tyngden av en skiva som är  d cm högt plus en skiva av järn med höjden 1 cm, alldeles oberoende av skivans area eller form, bara den har samma area oberoende av höjden.

 

Flyft=g·A·ρvatten·22F_{lyft}=g\cdot A \cdot\rho_{vatten}\cdot22

Ftyngd=g·A·ρvatten·d+g·A·ρFe·1F_{tyngd}=g\cdot A \cdot\rho_{vatten}\cdot d+g\cdot A \cdot\rho_{Fe}\cdot1

Likställ krafterna och förkorta bort gA

ρvatten·22=ρvatten·d+ρFe·1\rho_{vatten}\cdot22=\rho_{vatten}\cdot d+\rho_{Fe}\cdot1

d=ρvatten·22-ρFe·1ρvattend=\frac{\rho_{vatten}\cdot22-\rho_{Fe}\cdot1}{\rho_{vatten}}

Jag väljer att räkna höjden i cm och densiteten i g/cm3 så blir det enklare siffror.

d=(1.22-7,9.1)/1 = 14,1 cm.

Skillnaden mellan din lösning och min är nog avrundning.

naytte Online 7470 – Moderator
Postad: 5 jun 2022 13:41 Redigerad: 5 jun 2022 13:41
Smaragdalena skrev:

Ta till vara att använda dig av variabler så länge som möjligt. Sätt inte in några siffror förrän på slutet. 

Rita en bild så att man ser vad du håller på med!

Alldeles innan man häller på den sista droppen vatten (som får lådan att sjunka) är lyftkraften för en skiva av vatten som är 22 cm högt lika stor som tyngden av en skiva som är  d cm högt plus en skiva av järn med höjden 1 cm, alldeles oberoende av skivans area eller form, bara den har samma area oberoende av höjden.

 

Flyft=g·A·ρvatten·22F_{lyft}=g\cdot A \cdot\rho_{vatten}\cdot22

Ftyngd=g·A·ρvatten·d+g·A·ρFe·1F_{tyngd}=g\cdot A \cdot\rho_{vatten}\cdot d+g\cdot A \cdot\rho_{Fe}\cdot1

Likställ krafterna och förkorta bort gA

ρvatten·22=ρvatten·d+ρFe·1\rho_{vatten}\cdot22=\rho_{vatten}\cdot d+\rho_{Fe}\cdot1

d=ρvatten·22-ρFe·1ρvattend=\frac{\rho_{vatten}\cdot22-\rho_{Fe}\cdot1}{\rho_{vatten}}

Jag väljer att räkna höjden i cm och densiteten i g/cm3 så blir det enklare siffror.

d=(1.22-7,9.1)/1 = 14,1 cm.

Skillnaden mellan din lösning och min är nog avrundning.

Det var så som uppgiften löstes i facit, och i facit blev det samma svar som du fick. Men jag förstår inte varför mitt svar (som inte avrundas någonstans förrän precis i slutet) blir lite högre än ditt.

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 5 jun 2022 14:12 Redigerad: 5 jun 2022 14:15

Då får jag översätta ditt stora uttryck med alla siffrorna i till variabler, så att det går att se vad du har gjort... 

138,6 = Flyft  = 0,1386 m3*1000 kg/m3 har enheten kg, inte N och är egentligen massan för 1 m vatten med tvärsnittsarean A, d v s AρvattenA\rho_{vatten}

9,82 = g (enhet N/kg). Du borde ha multiplicerat, inte dividerat.

4,977 lådans massa i kg = A(1cm)ρFeA(1cm)\rho_{Fe}

0,063 är lådans tvärsnittsarea A

 

Eftersom din första parentes har enheter som inte stämmer så försöker jag inte skriva ditt uttryck.

 

 

naytte Online 7470 – Moderator
Postad: 5 jun 2022 14:35
Smaragdalena skrev:

Då får jag översätta ditt stora uttryck med alla siffrorna i till variabler, så att det går att se vad du har gjort... 

138,6 = Flyft  = 0,1386 m3*1000 kg/m3 har enheten kg, inte N och är egentligen massan för 1 m vatten med tvärsnittsarean A, d v s AρvattenA\rho_{vatten}

9,82 = g (enhet N/kg). Du borde ha multiplicerat, inte dividerat.

4,977 lådans massa i kg = A(1cm)ρFeA(1cm)\rho_{Fe}

0,063 är lådans tvärsnittsarea A

 

Eftersom din första parentes har enheter som inte stämmer så försöker jag inte skriva ditt uttryck.

 

 

Jag ska skriva upp allting i uttryck med variabler istället för det verkar vara svårt att tyda vad jag har gjort.

Strategin går som sagt ut på att hitta hur mycket tyngden på allting måste öka för att det ska sjunka.

Fsjunk=9.82(mplåt+mvatten)

Jag vill att det ovanstående uttrycket ska bli lika stort som lyftkraften är. Då vill jag alltså ha följande likhet:

Fsjunk=Flyftg(mplåt+mvatten)=ρvatten·g·Vundanträngt vatten(mplåt+mvatten)=ρvatten·Vundanträngt vatten

Av detta får jag ut vilken massa vattnet ska ha för lyftkraften ska vara lika stor som tyngdkraften. Följande samband är känt:

m=ρVmplåt+(ρvatten·Vvatten i lådan)=ρvatten·Vundanträngt vatten

När jag har löst ut volymen av vattnet i lådan kan jag dela den på arean av plåten och då borde jag få rätt svar.

 Vvatten i lådan=(ρvatten·Vundanträngt vatten)-mplåtρvatten

d=Vvatten i lådanAplåt=(ρvatten·Vundanträngt vatten)-mplåtρvattenAplåt

d=(1000·0.35·0.18·0.22)-(0.01·0.35·0.18)·790010000.35·0.18d=0.141 m=14.1 cm

Oj, ser man på, nu fick jag rätt svar. Det verkar vara smart att inte sätta in värden förrän i slutet. Tack!

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 5 jun 2022 14:44

Sätt inte in värdena på slutet, och ha koll på enheterna! Då hittar man de flesta fel man har gjort (för det gör man ibland...).

Svara
Close