5 svar
92 visningar
Partykoalan behöver inte mer hjälp
Partykoalan 595
Postad: 21 feb 12:35 Redigerad: 21 feb 12:36

Area under grafen för inducerad spänning är magnetiskt flöde?

I det här exemplet kan man beräkna det magnetiska flödet genom HELA spolen bara genom att beräkna arean under grafen. Men sedan förstår jag inte varför boken i exemplet har valt att beräkna det magnetiska flödet genom ETT varv och kalla det för magnetiskt flöde genom hela spolen. 

Multiplicerar man 3 mWb med 600 så blir det 1,8 Wb eller 1,8 Vs som är det totala magnetiska flödet genom hela spolen eller samtliga varv. Det stämmer också med rektangelns area. Så nu förstår jag inte hur det magnetiska flödet genom spolen ska beräknas? Dvs. hur ska man tolka frågan? 

JohanF 5552 – Moderator
Postad: 22 feb 07:54

Har läroboken definierat vad man menar med magnetisk flöde genom en spole på något annat sätt än definitionen som används i b-uppgiften, någonannanstans?

Partykoalan 595
Postad: 22 feb 10:46

Bra fråga Johan, men nej läroboken har inte definierat det magnetiska flödet på något annat sätt än just så som står i uppgiften. 

Sedan vet vi ju också att det magnetiska flödet är phi=BA. Har kommit över ett begrepp på nätet som kallas för "linked flux" eller "länkat flöde" på svenska som just beskriver det här sambandet vilket då innebär det totala flödet genom samtliga varv i hela spolen. 

Med just det länkade flödet har inte boken tagit upp alls. Hur ser du på det hela? 

JohanF 5552 – Moderator
Postad: 23 feb 15:18

Bra att du försöker hitta extra information på nätet och relaterar det med vad läromedlen säger,  fortsätt i den stilen!

Och ja, du har rätt. Men jag tycker inte du ska försöka använda definitionen för länkat flöde om det inte står uttryckligt i uppgiften att du ska det, eftersom det är mer en "engineering term" tror jag. 

Iom att läromedel och formelsamlingar använder formeln u=-Ndϕdt, så har man bestämt sig för att se det magnetiska flödet  som en storhet i rummet som inte blir större bara av att man placerar en spole i det. Så använd läromedlets definition av magnetiskt flöde

Partykoalan 595
Postad: 23 feb 15:56

Skulle du kunna förklara vad du menade med det sista du skrev, dvs. att man har bestämt sig för att se det magnetiska flödet som en storhet i rummet som inte blir större av att man placerar en spole i det.

Menar du att det magnetiska flödet är konstant vare sig det är en lindningsvarv eller 600 lindningsvarv eftersom stavmagneten är källan till det magnetiska flödet? 

Sedan vill jag också veta om det är så att den inducerade strömmen som alstrar magnetiska fältet inuti spolen egentligen är virvelströmmen (Eddy current) som ju cirkulerar i cirklar och försöker motverka förändringen av det magnetiska flödet som Ninas permanentmagnet orsakar? 

JohanF 5552 – Moderator
Postad: 23 feb 23:36

Menar du att det magnetiska flödet är konstant vare sig det är en lindningsvarv eller 600 lindningsvarv eftersom stavmagneten är källan till det magnetiska flödet? 

Ja precis så menar jag. Men det är lätt att missuppfatta när man pratar om flöde genom en spole, så det är bra att vara extra tydlig. Tydlig är man om man till exempel säger flöde genom varje varv i spolen. Annars är det ju fullt möjligt att tolka det på annat sätt.

Sedan vill jag också veta om det är så att den inducerade strömmen som alstrar magnetiska fältet inuti spolen egentligen är virvelströmmen (Eddy current) som ju cirkulerar i cirklar och försöker motverka förändringen av det magnetiska flödet som Ninas permanentmagnet orsakar? 

Nej, det skulle jag inte säga. Virvelströmmar uppkommer också på grund av induktion (och skapar ett motriktat magnetiskt flöde jämfört med det som orsakade virvelströmmens uppkomst), men de är lite annorlunda än den ström som skapar det motriktade flödet i spolen i det här exemplet.

Virvelströmmar uppkommer i ledande material, ofta med "stor" yta (jämfört med ytan hos en tunn ledare, som spolen består av), där virvelströmmarna induceras av det magnetiska flödet som träffar ytan på det ledande materialet. I spolen är det mycket mer "tomrum" än ledande material som träffas av flödet. Den huvudsakliga induktionen i spolen orsakas av flödesändringar i "tomrummet", som ju inte är ledande och därför inte kan innehålla virvelströmmar.

Däremot, om det hade varit en spole med en järnkärna (dvs ledande material) så hade det varierande flödet från stavmagneten kunnat inducera virvelströmmar i kärnmaterialet. Men dessa virvelströmmar hade bara kunnat skapa värmeförluster, och inte på något sätt ge upphov till den spänning som avläses på voltmetern.   

Sedan ska tilläggas att i just det här exemplet så blir den inducerade strömmen i spolen väldigt liten (och därmed också det motriktade flödet väldigt litet) eftersom voltmetern släpper igenom bara väldigt lite ström.

Svara
Close