10 svar
196 visningar
le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2018 17:36 Redigerad: 15 jul 2018 18:09

Förstår inte beviset till derivatan av en produkt

Hur kom man fram till att derivatan av en produkt är y'= f(x)*g'(x) + f'(x)*g(x). Jag förstår inte riktigt beviset till denna formel förutom att den ska tillämpas där olika funktioner multipliceras med varandra. 

Tack på förhand!

lamayo 2570
Postad: 15 jul 2018 17:46

Hej!

Mha derivatans definition.

Härleds tex här: https://www.matteboken.se/lektioner/matte-4/ovningsexempel/harled-produktregeln

Moffen 1873
Postad: 15 jul 2018 17:47

Undrar du om ett bevis, eller bara bakgrunden? Det är väl egentligen lite samma sak. Man började jobba med derivator, kom fram till olika regler och satser, varav att man även ville veta vad derivatan av en produkt är. Därifrån försökte man väl hitta ett bevis. 

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 15 jul 2018 17:50

Hej!

Lär dig beviset av produktregeln från engelskspråkiga Wikipedia.

jonis10 1919
Postad: 18 jul 2018 00:23

Hej

(fg)'=limh0f(x+h)g(x+h)-f(x)g(x)h=limh0f(x+h)g(x+h)+f(x+h)g(x)-f(x+h)g(x)-f(x)g(x)h=limh0f(x+h)(g(x+h)-g(x))h+limh0g(x)(f(x+h)-f(x))h=limh0f(x+h)·limh0g(x+h)-g(x)h+limh0g(x)·limh0f(x+h)-f(x)h=f(x)·g'(x)+g(x)·f'(x)V.S.B

Blev det tydligare nu?

le chat 663 – Fd. Medlem
Postad: 18 jul 2018 10:26
jonis10 skrev:

Hej

(fg)'=limh0f(x+h)g(x+h)-f(x)g(x)h=limh0f(x+h)g(x+h)+f(x+h)g(x)-f(x+h)g(x)-f(x)g(x)h=limh0f(x+h)(g(x+h)-g(x))h+limh0g(x)(f(x+h)-f(x))h=limh0f(x+h)·limh0g(x+h)-g(x)h+limh0g(x)·limh0f(x+h)-f(x)h=f(x)·g'(x)+g(x)·f'(x)V.S.B

Blev det tydligare nu?

 Hur gjorde du för att komma fram till steget precis efter man har skrivit in f(x) och g(x) i derivatans definition. I det steget finns det två f(x+h)g(x). 

jonis10 1919
Postad: 18 jul 2018 11:07 Redigerad: 18 jul 2018 11:08

Jag lägger endast till en positiv f(x+h)g(x) term och en negativ -f(x+h)g(x) term.

Eftersom f(x+h)g(x)-f(x+h)g(x)=0 så kommer det inte att påverka det ursprungliga uttrycket.

Säg att du har 1/5= (1+1-1)/5=(2-1)/5=1/5. Som du ser lägger jag endast till +1 men då måste jag dra bort -1 för att det fortfarande ska stämma.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 19 jul 2018 20:27 Redigerad: 19 jul 2018 20:28

Om funktionerna ff och gg är strikt positiva så kan man studera derivatan av logaritmen log(fg)\log (fg) för att få derivatan till fgfg. Derivatan för en produkt blir då en konsekvens av Kedjeregeln och Derivatan för en summa.

    log(fg)=logf+logg\displaystyle \log(fg) = \log f + \log g

och Kedjeregeln ger

    ddxlog(fg)=(fg)'fg.\displaystyle \frac{d}{dx}\log (fg) = \frac{(fg)^'}{fg}.

Derivatan för en summa ger

    $$\displaystyle\frac{d}{dx}\log (fg) =  \frac{d}{dx}\log f  + \frac{d}{dx}\log g = \frac{f^'}{f} + \frac{g^'}{g}.$$

Multiplikation med fgfg ger det önskade resultatet.

    (fg)·(fg)'fg=fg·f'f+fg·g'g    (fg)'=f'g+g'f.\displaystyle(fg) \cdot \frac{(fg)^'}{fg} = fg \cdot \frac{f^'}{f} + fg \cdot \frac{g^'}{g} \quad\Leftrightarrow\quad (fg)^' = f^'g + g^'f.

Moffen 1873
Postad: 19 jul 2018 20:40

Tror tyvärr inte att man lär sig implicit derivering i matte 4.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 19 jul 2018 20:43
Moffen skrev:

Tror tyvärr inte att man lär sig implicit derivering i matte 4.

 Men man lär sig Kedjeregeln i matte 4.

Moffen 1873
Postad: 19 jul 2018 20:46
Albiki skrev:
Moffen skrev:

Tror tyvärr inte att man lär sig implicit derivering i matte 4.

 Men man lär sig Kedjeregeln i matte 4.

 Helt rätt, vet inte vad jag tänkte med.

Svara Avbryt
Close