31 svar
93 visningar
Katarina149 är nöjd med hjälpen
Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 11:50

Beräkna enligt den trigonometrisk modellen


Jag har försökt lösa a uppgiften genom att sätta M=18 , men jag förstår inte hur jag ska tolka mitt svar.. 

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 13:13

Välj inte t som ersättningsvinkel, för symbolen t är ju redan upptagen (t betyder ju dag på året).

Välj istället förslagsvis v, dvs sätt v = pi(360-t)/180.

Sedan har du gjort fel i första steget när du löste ekvationen, dvs det är fel på rad 2 i din ekvationslösning.

Försök att hitta felet själv, det är bra träning.

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 13:55

Är det rätt så långt?

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 14:04

Rad 1, 2 och 3 är nu rätt.

Avrundningsfel på rad 4. Det ska vara 1,32

Fel vinkel på rad 5. Det ska vara -1,32

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 14:08

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 14:11 Redigerad: 30 nov 2021 14:11

Jag gör ett nytt försök 

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 14:16 Redigerad: 30 nov 2021 14:17

Du tappar bort periodiciteten från rad 6 och framåt.

Jag föreslår att du räknar lite långsammare och mer noggrant.

Då minskar nog risken för onödiga fel och du tränar även på ett mer felfritt tempo.

Detta kommer du att ha glädje av på proven eftersom du där inte har Pluggakuten att luta dig emot vad gäller att peka ut felen. 

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 14:17

jag räknade ut att t1 är 436 , hur ska jag tolka vad det är? t står för antal månadet

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 14:23 Redigerad: 30 nov 2021 14:24

Jag har redigerat mitt senaste svar. Läs det igen.

Och nej, t anger inte antal månader. Läs uppgiften igen.

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 14:48

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 16:03

Jag får 284,4 men OK.

Nu kan du välja ett värde på n som gör att t hamnar i ett relevant intervall.

Sedan ska du undersöka även den andra lösningsmängden.

Generell kommentar: Du bör skriva \approx istället för = överallt där du anger närmevärden.

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 20:30 Redigerad: 30 nov 2021 20:36

Vad ska jag göra nu? Förstår inte hur jag kommer vidare .. ”Nu kan du välja ett värde på n som gör att t hamnar i ett relevant intervall.” Hur menar du?

Programmeraren 3387
Postad: 30 nov 2021 21:03

I uppgiften står det att t är dag under året (360 dagar på ett år). Dvs 1 <= t <= 360.
t2=436-360n behöver alltså justeras.

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 21:08
Programmeraren skrev:

I uppgiften står det att t är dag under året (360 dagar på ett år). Dvs 1 <= t <= 360.
t2=436-360n behöver alltså justeras.

Kan du se vart felet i min uträkning är?

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 21:16 Redigerad: 30 nov 2021 21:17

Det enda felet är att du envisas ned att skriva = istället för \approx när du anger närmevärden.

Men jag tänker fortsätta att tjata 😉

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 21:25
Yngve skrev:

Det enda felet är att du envisas ned att skriva = istället för \approx när du anger närmevärden.

Men jag tänker fortsätta att tjata 😉

Okej, jag måste vänja mig vid att skriva ”ungefär lika med” istället för enbart lika med. Men hur kommer jag vidare? Jag har hittat både t1 och t2 men jag vet inte hur jag ska tolka min uträkning och svaren som jag har fått 

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 21:36

Vilka giltiga värden har du hittat?

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 23:03

Jag förstår inte. Vad är det vi söker efter, jag förstår inte. 

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 23:16 Redigerad: 30 nov 2021 23:17

I a-uppgiften ska du bestämma de månader då det enligt modellen börjar bli mörkt klockan 18 på dagen.

För att göra det ska du först bestämma vilka dagar tt på året (där 1t3601\leq t\leq360) som det börjar bli mörkt klockan 18 på dagen. Och där är du nästan framme.

Nästa steg blir sedan att bestämma vilka månader dessa dagar infaller i.

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 23:20 Redigerad: 30 nov 2021 23:21

Okej jag fick att det kommer bli mörkt på 284 dagen av 360 dagar vilket inträffar i september. och 76 dagen av 360 dagar vilket motsvarar februari . 76 får jag genom att ta 436-360=76.. 

Programmeraren 3387
Postad: 30 nov 2021 23:26 Redigerad: 30 nov 2021 23:29

EDIT: Dagarna verkar rätt.

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 23:28

76 och 284 är rätt, men månaderna är inte rätt. Tänk igenom det en gång till.

Katarina149 7151
Postad: 30 nov 2021 23:29

Jag tänkte att en månad är 30 dagar . Alltså 284/30 ~ 9 månader , vilket inträffar i september.

samma ska med 76 dagar

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 30 nov 2021 23:30 Redigerad: 30 nov 2021 23:31

Vilken är den första dagen i januari? I februari? I mars? O.s.v.

Katarina149 7151
Postad: 1 dec 2021 00:52

1 januari, 1 februari … osv. Vet inte om jag har förstått din fråga 

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2021 07:08 Redigerad: 1 dec 2021 07:08

Enligt modellen är årets dagar numrerade 1 - 360, där 1 motsvarar 1a hjanuari och där alla månader innehåller 30 dagar.

Det betyder att januari innehåller dag 1-30, februari innehåller dag 31-60 o.s.v.

I vilka månader infaller då dag 76 och dag 284?

Katarina149 7151
Postad: 1 dec 2021 10:06

76 dagar faller då in på mars månad. 284 dagar inträffar i september 

Programmeraren 3387
Postad: 1 dec 2021 10:41 Redigerad: 1 dec 2021 10:41

76/30 är ca 2,5, dvs 2 månader har passerats och vi är i den 3:e --> mars

284/30 är ca 9,5, dvs 9 månader har passerats och vi är i den 10:e --> oktober

Katarina149 7151
Postad: 1 dec 2021 10:43 Redigerad: 1 dec 2021 10:43

Okej. Då förstår jag! Tack

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2021 12:33 Redigerad: 1 dec 2021 12:34

Det är alltid bra att kontrollera/rimlighetsbedöma sina svar. Det kan du i det här fallet göra genom att testa gränserna.

Om ditt tidigare tankesätt var att månadens nummer var heltalsdelen av t/30 så skulle månaden för dag 359, dvs näst sista dagen på året, vara 359/30 \approx 11,97, vars heltalsdel är 11, så då skulle dag 359 ligga i november månad.

Och december skulle då endast innehålla årets sista dag, nämligen t = 360.

På samma sätt skulle dag 1-29 inte ha någon månad alls eftersom t/30 då är mindre än 1.

Katarina149 7151
Postad: 1 dec 2021 12:44

Vad menar du? Jag förstår inte 

Yngve 37890 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2021 12:55 Redigerad: 1 dec 2021 14:09
  • Enligt ditt första sätt att tänka dividerade du t med 30, eller hur?
  • Då fick du fram ett decimaltal, eller hur?
  • Sedan avrundade du detta tal neråt till ett heltal, eller hur?
  • Det gav dig att 7/30 var ungefär lika med 2, alltså februari, eller hur?
  • Och att 284/30 var ungefär lika med 9, alltså september, eller hur?

Det jag menar är att du nu kan pröva om ditt tankesätt håller genom att testa gränserna.

Mitt förslag var att du skulle testa vilken månad dag 1 då skulle ge dig.

Och samma sak för dag 259. vilken månad skulle det då ge dig?

Om dessa test skulle ge felaktiga svar så skulle du veta att det är något som inte stämmer och du skulle då kunna gå tillbaka och leta fel.

Svara Avbryt
Close