19 svar
628 visningar
ingetmattesnille 49
Postad: 17 jul 2022 12:21

Bestäm z1/z2

Hej!

Jag har problem med en uppgift:

Bestäm z1z2 om z1 = 3  + 2i och z=2+i3

Svara på formen a + bi med exakta värden på a och b.

 

Jag har ersatt Z med uttrycken.

3 +2i2+i3 =3+-122+-13

Är tanken att jag ska ställa upp det såhär och därefter fortsätta förenkla?

ItzErre Online 1575
Postad: 17 jul 2022 12:27

Alt 1: Polär form

Alt 2: multiplicera täljaren och nämnaren med nämnarens konjugat

ingetmattesnille 49
Postad: 17 jul 2022 22:23
ItzErre skrev:

Alt 1: Polär form

Alt 2: multiplicera täljaren och nämnaren med nämnarens konjugat

Har jag inlett det korrekt, och kan fullfölja med något av dina alternativ?

Eller har jag tänkt fel från första början.

Smaragdalena Online 78554 – Lärare
Postad: 17 jul 2022 23:15

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 13:07
Smaragdalena skrev:

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

 

Hej igen,

Då får jag följande:

(3+2i)(2-i3(2+i3)(2-i3)= (3+2i)(2-i3)4-(i3)2

Kan jag skriva om (i3)2  till i3 eller 3i? 

Jag skäms också över att säga att jag inte är säker på hur jag multiplicerar paranteserna i täljaren.

Tomten 1655
Postad: 18 jul 2022 13:18

Använd konjugatregeln i nämnaren

Tomten 1655
Postad: 18 jul 2022 13:19

Nu såg jag. Det var ju det du har gjort.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 13:47
Tomten skrev:

Nu såg jag. Det var ju det du har gjort.

Hejsan,

Ja precis!

Det jag dock fastnat på är själva uträkningen haha...

Smaragdalena Online 78554 – Lärare
Postad: 18 jul 2022 14:16 Redigerad: 18 jul 2022 14:17
ingetmattesnille skrev:
Smaragdalena skrev:

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

 

Hej igen,

Då får jag följande:

(3+2i)(2-i3(2+i3)(2-i3)= (3+2i)(2-i3)4-(i3)2

Kan jag skriva om (i3)2  till i3 eller 3i? 

Jag skäms också över att säga att jag inte är säker på hur jag multiplicerar paranteserna i täljaren.

Nej, men du kan skriva om (i3)2(i\sqrt3)^2 till -3. Hänger du med på hur det blir så?

Tomten 1655
Postad: 18 jul 2022 14:47

Det är räkneregeln  (ab)2 = a2b som ska användas. Vad är i2   ?

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 14:53 Redigerad: 18 jul 2022 14:55
Smaragdalena skrev:
ingetmattesnille skrev:
Smaragdalena skrev:

Uttrycket på sista raden innan likhetstecknen är korrekt. Du kan fullfölja enligt vilken du vill av ItzErres alternativ.

 

Hej igen,

Då får jag följande:

(3+2i)(2-i3(2+i3)(2-i3)= (3+2i)(2-i3)4-(i3)2

Kan jag skriva om (i3)2  till i3 eller 3i? 

Jag skäms också över att säga att jag inte är säker på hur jag multiplicerar paranteserna i täljaren.

Nej, men du kan skriva om (i3)2(i\sqrt3)^2 till -3. Hänger du med på hur det blir så?

Hej!

i =-1(-1)(-1)=-1 Så i3 blir alltså -3?

Edit: Jag skrev fel ovan, men förstår!

Det blir -1 * (Roten ur 3)^2.

Roten ur 3 upphöjt med 2 blir ju 3.

Och ggr -1 blir -3.

 

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 15:00
Tomten skrev:

Det är räkneregeln  (ab)2 = a2b som ska användas. Vad är i2   ?

Tack! Jag svarade Smaragdalena nedan, om jag förstått det rätt.

Jag är dock fortfarande osäker på hur jag multiplicerar i täljaren.

(3+2i)(2+i3) När jag multiplicerar ihop dom borde jag få:(3*2)+(3*i3)+4i+(2i*i3)Jag är osäker på hur jag räknar ihop dom! 

ItzErre Online 1575
Postad: 18 jul 2022 16:57

Vad är det som gör dig osäker. Är det tex rotuttrycken eller är det i?

Om vi tar tex 3×i3 blir det 3i

4i går inte att förenkla. 

2i×i3 = (-1)2 23 = -23 (alt: -23=-43=-12

Yngve 37907 – Livehjälpare
Postad: 18 jul 2022 17:14

Du har räknat rätt, men skrivit fel.

Täljaren var väl (3+2i)(2-i3)(\sqrt{3}+2i)(2-i\sqrt{3})?

Tänk sedan bara att i2=-1i^2=-1.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 17:53
ItzErre skrev:

Vad är det som gör dig osäker. Är det tex rotuttrycken eller är det i?

Om vi tar tex 3×i3 blir det 3i

4i går inte att förenkla. 

2i×i3 = (-1)2 23 = -23 (alt: -23=-43=-12

 

Hejsan,

Helt riktigt.

Det som gör mig osäker är hur jag multiplicerar de olika talen.

T ex 3*2

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 18:18
Yngve skrev:

Du har räknat rätt, men skrivit fel.

Täljaren var väl (3+2i)(2-i3)(\sqrt{3}+2i)(2-i\sqrt{3})?

Tänk sedan bara att i2=-1i^2=-1.

Tack så mycket!

Jag har rättat till det i mitt papper!

Dock är jag fortf osäker på själva räknereglerna.

Dvs hur multiplicerar jag 3*2    eller   2i*i3

Laguna Online 28621
Postad: 18 jul 2022 18:50

3\sqrt{3}*2 kan du inte göra något med, men det är vanligare att skriva 232\sqrt{3}.

Yngve 37907 – Livehjälpare
Postad: 18 jul 2022 21:44 Redigerad: 18 jul 2022 21:45
ingetmattesnille skrev:

Dock är jag fortf osäker på själva räknereglerna.

Dvs hur multiplicerar jag 3*2    eller   2i*i3

Och vad gäller 2i·i32i\cdot i\sqrt{3} så är det en vanlig multiplikation av de fyra talen 2,i,i2, i, i och 3\sqrt{3}.

Talet kan alltså skrivas 2·i·i·32\cdot i\cdot i\cdot \sqrt{3}.

Eftersom du fritt kan byta ordning mellan faktorer i en multiplikation kan talet skrivas i·i·2·3i\cdot i\cdot2 \cdot\sqrt{3}, vilket med vanliga algebraiska räkneregler kan skrivas i2·23i^2\cdot2\sqrt{3}.

Använd nu det du vet om talet i2i^2.

Du ser att det är inget magiskt med räknereglerna bara för att den imaginära enheten ii finns med.

ingetmattesnille 49
Postad: 18 jul 2022 22:51
Yngve skrev:
ingetmattesnille skrev:

Dock är jag fortf osäker på själva räknereglerna.

Dvs hur multiplicerar jag 3*2    eller   2i*i3

Och vad gäller 2i·i32i\cdot i\sqrt{3} så är det en vanlig multiplikation av de fyra talen 2,i,i2, i, i och 3\sqrt{3}.

Talet kan alltså skrivas 2·i·i·32\cdot i\cdot i\cdot \sqrt{3}.

Eftersom du fritt kan byta ordning mellan faktorer i en multiplikation kan talet skrivas i·i·2·3i\cdot i\cdot2 \cdot\sqrt{3}, vilket med vanliga algebraiska räkneregler kan skrivas i2·23i^2\cdot2\sqrt{3}.

Använd nu det du vet om talet i2i^2.

Du ser att det är inget magiskt med räknereglerna bara för att den imaginära enheten ii finns med.

(3+2i)(2-i3)(2+i3)(2-i3)=(23)+(-3i)+(4i)+(-23)4-(i3)2=i4-3=i

Yngve 37907 – Livehjälpare
Postad: 19 jul 2022 00:12 Redigerad: 19 jul 2022 00:13

Det är inte helt rätt.

Täljarens sista term är 2i·(-i3)=-i2·23=232i\cdot (-i\sqrt{3})=-i^2\cdot2\sqrt{3}=2\sqrt{3}

Nämnaren är 4-(i3)2=4-i2(3)2=4-(i\sqrt{3})^2=4-i^2(\sqrt{3})^2=

=4-(-1)·3=4-(-3)=7=4-(-1)\cdot3=4-(-3)=7

Svara Avbryt
Close