11 svar
574 visningar
Freja är nöjd med hjälpen
Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 26 feb 2021 18:30 Redigerad: 26 feb 2021 18:31

Blanda kalilutlösning och ättiksyrelösning?

Hej!
Jag går Kemi 1 på distans, så jag har ingen som kan aktivt ge mig stöd med kursen.
Vi har fått i uppgift att skriva vad som händer, samt reaktionsformeln, när man blandar en basisk vattenlösning och en sur vattenlösning (som finns i hemmet) tillsammans.
Jag har valt ättiksyra som syra och kalilut (kaliumhydroxid) som bas.
Ättiksyrelösning: CH3COOH + H2O = CHCOO + 3 H3O
Kaliumhydroxidlösning: KOH + H2O = KO2H3

När det ska blandas, så är allt jag kan komma fram till;
CHCOO + 3 H3O + KO2H3 = CHCOO + KO5H12
Men ett sådant ämne/isotop verkar inte finnas, hjälp!

Smaragdalena 78461 – Lärare
Postad: 26 feb 2021 19:43

Välkommen till Pluggakuten!

När man löser ättiksyra i vatten, så reagerar en del av ättiksyra med vattenmolekylerna, så att det bildas oxoniumjoner och acetatjoner (man brukar ofta skriva ättiksyra som HAc för att det är enklare: HAc(aq) + H2O <=> H3O+(aq) + Ac-(aq).

KOH är ett salt, d v s det är uppbyggt av positivt och negativt laddade smådelar som kallas joner. När man löser upp ett salt i vatten så lossnar de olika jonerna från varandra: KOH(s) => K+(aq) + OH-(aq).

När man blandar de båda lösningarna så reagerar oxoniumjonerna med hydroxidjonerna så att det bildas två vattenmolekyler. Kaliumjonerna och acetatjonerna deltar inte i reaktioner - de kallas åskådarjoner. Kan du skriva reaktionsformeln?

Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2021 16:55 Redigerad: 27 feb 2021 16:57

Hej!
Tack så hemskt mycket för att du hjälper mig!
Så H2O och H3O+ är korresponderande syra-baspar, Och OH- och H3O+ är autoprotolysprodukten(?) av H2O som amfolyt, så betyder det att det bara blir
H3O+(aq) + OH-(aq) <=> H2O + H2O
eftersom K+(aq) och Ac-(aq) är åskådarjoner?
Blir det så? både KOH och HAc är stark syra/bas, vilket betyder att de jämnar ut varandra?

Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2021 17:00

Jag har även svårt att hitta källor på att KOH är ett salt, har haft svårt att hitta källor över huvud taget om just lut/kalilut! Skulle du kunna rekommendera några?

Smaragdalena 78461 – Lärare
Postad: 27 feb 2021 18:56

Hydroxidjonen räknas som en stark bas (men det känns som fusk, tycker jag, den finns ju färdig i saltet!) men HAc är en svag syra.

Salter är uppbyggda av positivt och negativt laddade partiklar, som kallas joner. KOH är uppbyggt av positivt laddade kaliumjoner och negativt laddade hydroxidjoner. Vad kan man dra för slutsats av detta?

Det här står säkert i din lärobok. Vilken lärobok använder du?

Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 27 feb 2021 22:39

slutsatsen av att saltet är uppbyggd av positiva och negativa joner är att saltet blir oladdat, innebär det att när HAc (som såklart var svag, som du säger!) löses upp med KOH, och jonerna är lösa, så kommer blandningen vara laddad? då ättikan har låg protolysgrad?

Jag har fått restriktionerna att jag inte får citera/referera boken! Vi använder "Kemiboken 1", Liber, av Hans Borén, Manfred Börner, Monika Larsson, Birgitta Lindh, Maud Ragnarsson, och Sten-Åke Sundkvist.

Smaragdalena 78461 – Lärare
Postad: 27 feb 2021 22:58
Freja skrev:

slutsatsen av att saltet är uppbyggd av positiva och negativa joner är att saltet blir oladdat, innebär det att när HAc (som såklart var svag, som du säger!) löses upp med KOH, och jonerna är lösa, så kommer blandningen vara laddad? då ättikan har låg protolysgrad?

Ett salt innehåller alltid lika många positiva som negativa laddningar, så det är sammanlagt oladdat. 

Jag har fått restriktionerna att jag inte får citera/referera boken! Vi använder "Kemiboken 1", Liber, av Hans Borén, Manfred Börner, Monika Larsson, Birgitta Lindh, Maud Ragnarsson, och Sten-Åke Sundkvist.

Vilken oerhört konstig instruktion! 

Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 28 feb 2021 00:48 Redigerad: 28 feb 2021 00:49

Vilken oerhört konstig instruktion!

Eller hur! Väldigt frustrerande.
Så var min tanke om att det i slutet blir 2 H2O med någon sorts laddning rätt? Av jonerna som är friflytande så är det ju fler K+ än Ac- på grund av att KOH är en starkare bas, så då måste det vara positivt laddad, eller hur?
Saltet löses ju upp, så lösningen i slutet kan ju inte vara oladdad.
Du är bäst!

Smaragdalena 78461 – Lärare
Postad: 28 feb 2021 11:34

Hur många K+-joner dit finns i lösningen beror helt på hur mycket KOH man har tillsatt. Om man tillsätter HAc eller inte påverkar inte på minsta sätt hur många kaliumjoner det finns.

Alla joner är "friflytande" i vattenlösning (om de inte är det, så är det ett svårlösligt salt). När en ättiksyramolekyl reagerar med med en hydroxidjon så blir en molekyl (ättiksyra) och en negativt laddad jon (hydroxidjon) till en molekyl (vatten) och en negativt laddad jon (acetatjon). Den totala laddningen ändras inte, utan är fortfarande 0 för hela lösningen.

Om blandningen r sur eller basisk beror på hur mycket dy har tillsatt av ättiksyra respektive KOH. Jag gissar att det är det du menar när du skriver "positivt laddad".

Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 28 feb 2021 17:55 Redigerad: 28 feb 2021 17:56

okej, så blandningen är oladdad!
Så reaktionsformlerna går såhär:
KOH(s) => K+(aq) + OH-(aq)
HAc(aq) + H2O = Ac- + H3O+
Ac- och K+ åskådarjoner
H3O+ + OH- <=> H2O + H2O

Betyder det att det nullifierar varandra, som en buffer, och att därmed blandningen skulle gå att dricka? KOHs pH är 13-14, och HAc är ~5, om det tar ut varandra så borde pH vara ca 8-9, eller hur? men antagandet att det är samma koncentration av båda två. då dricksvatten är på pH 7?
Påverkar K+ och Ac-jonerna om det är giftigt eller ej?

Smaragdalena 78461 – Lärare
Postad: 28 feb 2021 19:27

Det beror helt på hur mycket du har av vardera ämnet. Om du har mycket HAc och pyttelite KOH kommer blandningen att bli sur. Om du har lika mycket av vardera kommer lösningen att bil basisk, eftersom det är en stark bas och en svag syra.

Freja 7 – Fd. Medlem
Postad: 2 mar 2021 15:16

Okej!
Tack så mycket för hjälpen, du är bäst!

Svara Avbryt
Close