10 svar
349 visningar
naytte 7419 – Moderator
Postad: 16 maj 14:33 Redigerad: 16 maj 15:00

Definera en slumpvariabel på ett sannolikhetsrum för tärningskast

Halloj!

Jag har nyligen börjat plugga elementär sannolikhetslära och jag har en fråga om hur man definierar slumpvariabler (främst diskreta) givet ett sannolikhetsrum samt några relaterade frågor. För att göra det hela mindre abstrakt tänker jag ta ett exempel ur en tidigare diskussion.

Antag att vi försöker modellera ett tärningskast med en rättvis, sexsidig tärning. Vi har ett sannolikhetsrum med:

  • Utfallsrummet Ω:={1,2,3,4,5,6}\Omega : = \{1,2,3,4,5,6\}
  • Mängden av alla händelser :=P(Ω)\mathcal{F}:=\mathcal{P}(\Omega)
  • Ett sannolikhetsmått :[0,1]\mathbb{P}:\mathcal{F}\to [0,1] som definieras av A:=1|A|\displaystyle \mathbb{P}\left(A\right):=\frac{1}{|A|}

Nu söker jag en slumpvariabel som betecknar vad vi får på ett tärningskast, t.ex. att vi slår en etta eller att vi slår en sexa.

Enligt vad jag har kunnat läsa mig till online är en slumpvariabel en funktion X:ΩEX: \Omega \to E, där EE är ett mätbart rum. Sannolikheten att XX antar ett värde i en mätbar mängd SES\subseteq E är då:

(XS)=({ξΩ:X(ξ)S})\displaystyle \mathbb{P}(X\in S) = \mathbb{P}(\{\xi\in \Omega: X(\xi)\in S\})

Några frågor om detta:

  • Ett mätbart rum är väl en en tupel (ω,A) (\omega, \mathcal{A}), där A\mathcal{A} är en σ\sigma-algebra på ω\omega
  • Hur kan vi i så fall ens säga SES\subseteq E, om EE inte är en mängd i sig? Det enda jag kan föreställa mig är att man använder definitionen E=(ω,A)={{ω},{ω,A}}E=(\omega, \mathcal{A})=\{ \{\omega \},\{\omega,\mathcal{A} \} \} men det känns lite konstigt eftersom SS då rimligtvis endast kan vara mängden S={{ω}}S=\{ \{\omega \}\}.
Gustor 782
Postad: 16 maj 15:52 Redigerad: 16 maj 15:56

Man använder ofta endast den underliggande mängden för att referera till hela det matematiska objektet inklusive strukturen. Alltså "vektorrummet VV" snarare än (V,+,·)(V, +, \cdot) , eller "gruppen GG" istället för (G,+)(G, +). Det är bara för att det är lättare att skriva. Skriver man t.ex. Att WVW\subset V är ett delrum så menar man att den underliggande mängden WW är en delmängd av den underliggande mängden VV, utrustad med samma operationer +,·+, \cdot och som uppfyller villkoren för delrum.

I detta fall är EE både mängden i ett mätbart rum (E,σ)(E, \sigma) och rummet självt, beroende på sammanhanget. Det är förvisso en "abuse of notation" (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abuse_of_notation) men det är entydigt vad som måste vara vad utifrån sammanhanget. Att SES\subset E betyder att SS är en delmängd av den underliggande mängden EE av ett mätbart rum (E,σ)(E, \sigma) . Att säga att EE är ett mätbart rum betyder att EE är någon mängd tillsammans med en sigma-algebra på den mängden, men vi skriver inte ut den specifika sigma-algebran för att den inte är relevant just här.

naytte 7419 – Moderator
Postad: 16 maj 15:59 Redigerad: 16 maj 16:01

Okej, då är jag med!

Men med avseende på vilken σ\sigma-algebra ska EE vara ett mätbart rum? Det finns väl hur många som helst man kan välja bland? Låt säga att vi tar exemplet ur #1 med en slumpvariabel XX som betecknar siffran man slår vid ett tärningskast.

Gustor 782
Postad: 16 maj 16:55 Redigerad: 16 maj 17:04

Det kan vara vad som helst, ofta brukar man ta \mathbb{R}. Man kan ta t.ex. mängden {1,2,3,4,5,6}\{1,2,3,4,5, 6\} och sigma-algebran som består av alla delmängder. Men det går att ta något helt annat också. Det man alltid kan göra är att givet en SV X:(Ω,F,P)(E,σ)X:(\Omega, F, P) \to (E, \sigma) definiera en sannolikhetsfunktion P^\hat{P}σ\sigma via

P^(s)=P(X-1(s))\hat{P}(s) = P(X^{-1}(s)) för sσs\in\sigma.

Så om vi låter XX vara slumpvariablen med värden i {u,j}\{u, j\} som skickar jämna tärningskast till elementet jj och udda till uu då kan vi definiera sannolikheten av uσu\in \sigma som sannolikheten PP av mängden av alla tärningskast ωΩ\omega\in\Omega sådana att X(ω)=uX(\omega) =u, dvs. som P(udda antal prickar)=P({1,3,5})P(\text{udda antal prickar})=P(\{1,3,5\}) om vi väljer att tänka på utfallen som talen 1-6.

Om vi antar att denna sannolikhet är 0.5, ja då kan vi alltså säga att sannolikheten för uu är 0.5.


Tillägg: 16 maj 2025 17:02

Kravet att XX är mätbar garanterar att mängden X-1(s)={ωΩ:X(ω)=s}ΩX^{-1}(s)=\{\omega \in\Omega: X(\omega) =s\} \subset \Omega faktiskt är ett element i FF för varje sσs\in\sigma, vilket gör att vi kan stoppa in det som argument i sannolikhetsfunktionen PP.

naytte 7419 – Moderator
Postad: 16 maj 17:06 Redigerad: 16 maj 17:11

Jag hänger inte riktigt med på notationen. Vad betyder:

X:(Ω,,)(E,σ)\displaystyle X: (\Omega, \mathcal{F}, \mathbb{P}) \to (E, \sigma)?

(Ω,,)(\Omega, \mathcal{F}, \mathbb{P}) består ju av två mängder Ω\Omega och \mathcal{F}. Vilken av dessa avses?


Gud, jag fick sådan sjuk déjà vu när jag skrev detta haha

Gustor 782
Postad: 16 maj 18:09 Redigerad: 16 maj 18:16

Menar att XX är en mätbar funktion från sannolikhetsrummet till en mätbar mängd, vilket alltså är en vanlig funktion mellan de underliggande mängderna Ω\Omega och EE sådan att X-1(s)FX^{-1}(s)\in F för alla sσs\in \sigma (denna egenskap betyder exakt att XX är en mätbar funktion).

Observera att en mätbar funktion är en funktion mellan två mätbara rum som uppfyller egenskapen ovan. En slumpvariabel är en mätbar funktion från ett sannolikhetsrum (Ω,F,P)(\Omega, F, P)--som även är ett mätbart rum (Ω,F)(\Omega, F)--till ett mätbart rum.

En slumpvariabel är alltså samma sak som en mätbar funktion. Vi kallar det slumpvariabel ifall domänen kommer från ett sannolikhetsrum.

naytte 7419 – Moderator
Postad: 16 maj 19:32

Det finns en del saker jag måste försöka reda ut här.

Så i ditt exempel så låter vi Ω={1,2,3,4,5,6}\Omega = \{1,2,3,4,5,6\} och σ=P(Ω)\sigma = \mathcal{P}(\Omega). Vi definerar ett nytt sannolikhetsmått genom det gamla sannolikhetsmåttet enligt:

P^s:=PX-1s\hat{P}\left(s\right):=P\left(X^{-1}\left(s\right)\right) för alla sσs\in\sigma

Vi vet att detta kommer vara okej eftersom XX är en mätbar funktion, vilket innebär att X-1sX^{-1}\left(s\right)\in \mathcal{F} för alla tillåtna ss.

Vi låter XX vara slumpvariabeln med värden i {u,j}\{u, j\}. Vi har då:

P^(u)=P(X-1(u))=P{ωΩ:X(ω)=u}=P1,3,5=12\hat{P}(u) = P(X^{-1}(u))= P\left(\{\omega\in\Omega : X(\omega) = u\}\right)=P\left(\left\{1,3,5\right\}\right) = \frac{1}{2}


Tillägg: 16 maj 2025 19:33

Det känns som att vi går åt "fel" håll här, om jag har förstått det hela rätt. Jag förstår inte varför vi krånglar till det med en ny sannolikhetsfunktion P^\hat{P} istället för att bara titta på vår redan definierade sannolikhetsfunktion PP?

Gustor 782
Postad: 16 maj 19:42 Redigerad: 16 maj 19:50

σ\sigma är en sigma-algebra av det mätbara rummet E:={u,j}E:=\{u, j\} i mitt exempel, inte från sannolikhetsrummet. Tänk att XX mappar utfall till några slags mätbara värden i EE. Vi kan tänka att XX antar värden baserat på "paritet" här, alltså udda/jämnt antal prickar.

Vi kan ta σ\sigma till att vara potensmängden av EE.

Att XX är mätbar gör att vi kan beskriva sannolikheten för värdena i EE men hjälp av sannolikhetsfunktionen PP. Vi har ingen sannolikhetsfunktion för värdena av XX, utan vår sannolikhetsfunktion är definierad på FF. Därför vi introducerar en "ny" sådan som är definierad utifrån den gamla.

Gustor 782
Postad: 16 maj 20:11 Redigerad: 16 maj 20:36

Här är ett exempel. Säg att vi kastar en tärning två gånger. Vi vill definiera en slumpvariabel som räknar summan av antalet prickar från båda kasten.

Ω={1,2,3,4,5,6}×{1,2,3,4,5,6}={(a,b):a,b=1,2,3,4,5,6}\Omega = \{1,2,3,4,5,6\}\times\{1,2,3,4,5,6\} = \{(a,b):a,b=1,2,3,4,5,6\}.

=P(Ω)={S:SΩ}\mathcal{F} = \mathcal{P}(\Omega) = \{S:S\subset\Omega\}.

:[0,1]\mathbb{P}:\mathcal{F}\to [0,1] definierad av (S)=|S|36\mathbb{P}(S)=\frac{|S|}{36}.

Trippeln (Ω,,)(\Omega,\mathcal{F}, \mathbb{P}) bildar ett sannolikhetsrum.

Vidare låt

E={2,3,,12}E=\{2,3,\dots,12\}, och

σ=P(E)={S:SE}\sigma=\mathcal{P}(E) = \{S:S\subset E\}.

Paret (E,σ)(E,\sigma) är ett mätbart rum.

Låt X:ΩEX:\Omega\to E vara definierad som X((a,b))=a+bX((a,b)) = a+b.


En funktion f:ABf:A\to B mellan två mätbara rum (A,σA)(A,\sigma_A) och (B,σB)(B,\sigma_B) är mätbar om urbilden (pre-image) av varje mätbar mängd bσBb\in\sigma_B är mätbar i AA, dvs. om

f-1(b)σAf^{-1}(b)\in \sigma_A för alla bσBb\in \sigma_B.


XX är uppenbarligen mätbar eftersom varje möjlig delmängd av \mathcal{F} är mätbar, så urbilden (pre-image) X-1(s)X^{-1}(s) är i \mathcal{F} för alla sσs\in \sigma.

Således är XX en slumpvariabel.

Låt oss nu fundera på vad sannolikheten är att XX antar värdet 1212. Vi kan inte skriva (12)\mathbb{P}(12) eftersom 1212 inte ingår i definitionsmängden för \mathbb{P}.


I det generella fallet behöver inte EE och \mathcal{F} alls likna varandra. Ibland kan de vara lika eller rentav ekvivalenta, t.ex. om vi mäter antalet prickar för endast ett tärningskast och vi tänker att Ω=E={1,2,3,4,5,6}\Omega = E = \{1,2,3,4,5,6\}.


Däremot kan vi definiera sannolikheten att XX antar värdet 1212 som sannolikheten av urbilden X-1(12)={ωΩ:X(ω)=12}X^{-1}(12)=\{\omega\in \Omega : X(\omega)=12\}. Detta är mängden av alla element i Ω\Omega som skickas till värdet 1212 under XX. För att få använda \mathbb{P} behöver vi ha ett element i sigma-algebran \mathcal{F}.

Mängden X-1(12)X^{-1}(12) är automatiskt en delmängd av Ω\Omega, och i just vårt fall är alla delmängder av Ω\Omega också element i vår sigma-algebra \mathcal{F}. Alltså vet vi att X-1(12)X^{-1}(12) ingår i definitionsmängden för \mathbb{P}.


I det generella fallet kan vi använda att vi kräver att XX ska vara mätbar, vilket är exakt samma sak som att säga att X-1(s)X^{-1}(s)\in \mathcal{F} för alla sσs\in \sigma.


Enligt vår definition kan vi alltså definiera sannolikheten för att XX antar värdet 1212 som ({(6,6)})\mathbb{P}(\{(6,6)\}), vilket är 1/361/36.

Formellt sett inför vi en ny sannolikhetsfunktion ^:σ[0,1]\hat{\mathbb{P}}:\sigma\to[0,1] med hjälp av den vi redan har, :[0,1]\mathbb{P}:\mathcal{F}\to [0,1], som

^(s):=(X-1(s))\hat{\mathbb{P}}(s):=\mathbb{P}(X^{-1}(s)).


Detta sista steg vi gjorde med ^\hat{\mathbb{P}} kallas för "push-forward", eller "pushout". Vi "flyttar fram" sannolikhetsfunktionen \mathbb{P} via den mätbara funktionen XX till att kunna användas även på σ\sigma. Denna typ av konstruktion förekommer i flera andra områden i matematiken. Det finns också en variant där man går i den andra riktningen, då kallas det "pullback".

naytte 7419 – Moderator
Postad: 17 maj 13:56 Redigerad: 17 maj 13:56

Ah, jag tror jag förstår själva principen, även om jag måste smaka lite mer på de tekniska detaljerna.

Istället för att direkt försöka mäta sannolikheten av X=12X = 12, vilket inte går med vårt sannolikhetsmått hittills (som bara är definierat på \mathcal{F}), så inser vi istället att vi alltid kan mäta sannolikheten av mängden av de ω\omega för vilka X(ω)=12X(\omega) = 12.

Är det rätt uppfattat?

Gustor 782
Postad: 17 maj 14:09

Japp, exakt så.

Svara
Close