30 svar
134 visningar
mattegeni1 854
Postad: 30 jul 2020

För många år sedan hade man i det allmänna elnätet en växelspänning med effektivvärdet 127 V.

För många år sedan hade man i det allmänna elnätet en växelspänning med effektivvärdet 127 V. På en gammal lampa från den tiden anges 127 V; 40 W. I dag är nätspänningens effektivvärde 230 V. Vad skulle inträffa om denna lampa användes i dag?

Jag vet inte direkt vilken formel jag ska använda någon som kan vägleda?

JohanF 965
Postad: 30 jul 2020

Du kommer inte att kunna komma fram till några exakta siffror i ditt svar, men du kan försöka diskutera utifrån någon formel som innehåller P och U eftersom du får dem i uppgiften.

Det finns tre olika alternativ. Den lyser starkare, svagare, eller lyser lika starkt?

mattegeni1 854
Postad: 30 jul 2020
JohanF skrev:

Du kommer inte att kunna komma fram till några exakta siffror i ditt svar, men du kan försöka diskutera utifrån någon formel som innehåller P och U eftersom du får dem i uppgiften.

Det finns tre olika alternativ. Den lyser starkare, svagare, eller lyser lika starkt?

jag förstår inte riktig vad du menar med lyser starkare svagare lika stark? vilken formel är för den som lyser stark?

JohanF 965
Postad: 30 jul 2020 Redigerad: 30 jul 2020

Lampans effekt är ett slags mått på hur starkt den lyser. Kommer lampan i uppgiften att ge högre effekt eller lägre effekt eller lika stor effekt (40W) om man kopplar den till dagens elnät?

mattegeni1 854
Postad: 30 jul 2020
JohanF skrev:

Lampans effekt är ett slags mått på hur starkt den lyser. Kommer lampan i uppgiften att ge högre effekt eller lägre effekt eller lika stor effekt (40W) om man kopplar den till dagens elnät?

Hur tar jag reda på det?

Ture 2580
Postad: 30 jul 2020

Effekten är ström*spänning

Om spänningen ökar, vad händer med strömmen?

JohanF 965
Postad: 30 jul 2020

...och för enkelheten skull kan du betrakta glödlampan som en vanlig resistor. 

mattegeni1 854
Postad: 30 jul 2020

Finns det någon gräns för hur mycket spänningen får stiga innan den blir varm och går sönder?

JohanF 965
Postad: 30 jul 2020
mattegeni1 skrev:

Finns det någon gräns för hur mycket spänningen får stiga innan den blir varm och går sönder?

Spänningen kommer ju att bli 230V. Om lampan går sönder eller inte, det vet vi inte. Men effektutvecklingen blir ju helt klart högre än de 40W som den är byggd för vid 127V.

P=U^2/R, dvs om resistansen är densamma blir effekten (230/127)^2=3.3ggr högre än normalt. Och lampan kan kan såklart gå sönder.

mattegeni1 854
Postad: 30 jul 2020
JohanF skrev:
mattegeni1 skrev:

Finns det någon gräns för hur mycket spänningen får stiga innan den blir varm och går sönder?

Spänningen kommer ju att bli 230V. Om lampan går sönder eller inte, det vet vi inte. Men effektutvecklingen blir ju helt klart högre än de 40W som den är byggd för vid 127V.

P=U^2/R, dvs om resistansen är densamma blir effekten (230/127)^2=3.3ggr högre än normalt. Och lampan kan kan såklart gå sönder.

Jag hittar inte den formeln i formelbladet dvs P=U^2/R ? Är det formel för fysik 1 eller fysik 2 för jag hittar inte?

Teraeagle 10790 – Moderator
Postad: 30 jul 2020 Redigerad: 30 jul 2020

Det är en kombination av I=U/R (Ohms lag) och P=UI. Om du ersätter I i den andra ekvationen med högerledet i den första ekvationen får du att P=U2/R.

mattegeni1 854
Postad: 4 dagar sedan
Teraeagle skrev:

Det är en kombination av I=U/R (Ohms lag) och P=UI. Om du ersätter I i den andra ekvationen med högerledet i den första ekvationen får du att P=U2/R.

tycker det är lite svårt att förstå hur ni tänker?

Jroth 798
Postad: 4 dagar sedan

P=UIP=UI står i din formelsamling

U=RIU=RI står i din formelsamling

Enligt den andra ekvationen är I=UR\displaystyle I=\frac{U}{R}. Det ser du om du delar båda sidor med RR

Sätter du slutligen in uttrycket för II  i din första ekvation (inom parentes) får du:

P=UI=U(UR)=U2R\displaystyle P=UI=U(\frac{U}{R})=\frac{U^2}{R}

mattegeni1 854
Postad: Igår

Jag förstår inte varför dom har satt in 40Watt som U(spänning) ????? och 127Volt (spänning) som resistans? snälla någon som kan förklara

De har gjort ett slarvfel på första raden. Istället för I=U/R borde det ha stått I=P/U. Det är så de har räknat.

JohanF 965
Postad: Igår
Teraeagle skrev:

De har gjort ett slarvfel på första raden. Istället för I=U/R borde det ha stått I=P/U. Det är så de har räknat.

Jag tror de helt enkelt hoppat över ett steg i redovisningen av beräkningarna. Inte särskillt pedagogiskt...

JohanF skrev:
Teraeagle skrev:

De har gjort ett slarvfel på första raden. Istället för I=U/R borde det ha stått I=P/U. Det är så de har räknat.

Jag tror de helt enkelt hoppat över ett steg i redovisningen av beräkningarna. Inte särskillt pedagogiskt...

Väldigt märkligt facit i vilket fall som helst, både språkligt och pedagogiskt.

mattegeni1 854
Postad: Igår

Det jag inte förstår är varför använder man formelsamling för fysik 1 och inte fysik 2? Är et inte meningen att man ska lära sig formlerna för fysik 2 när man studerar fysik 2? Visst kan man använda från fysik 1 och sen formel för fysik 2 men i denna uppgift använder dom bara formler för fysik 1?

Det har väl inte så stor betydelse egentligen. Fysik 1 och 2 är ju båda ”fysik”.

mattegeni1 854
Postad: Igår

Jo jag förstår men nu när man läser fysik 2 så ska man väl "prövas" för fysik 2 formelsamlingar också och inte bara fortsätta med fysik 1 formler när man klarat fysik 1 då är det ju typ bekräftat att man kan dom formlersamlingarna? ok om man skulle använda både formelsamling för fysik 1 och formelsamling för fysik 2 i denna uppgift förstår du hur jag menar?

Visst du ska ju inte bara repetera gamla saker utan lära dig någonting nytt. Samtidigt är det viktigt att inse att en formelsamling är just en samling med formler. Fysik är mycket mer än att bara fråga vilken formel man ska använda.

Om du inte kommer ihåg det du lärde dig i Fy1 kan du inte räkna med att du fatar något av Fy2. Fy2 bygger på Fy1, precis som Ma4 bygger på Ma3 som bygger på Ma2 som bygger på Ma1. Formelsamlingen för Fy2 borde vara hela formelsamlingen för Fy1 + en eller ett par sidor till.

mattegeni1 854
Postad: 18 timmar sedan

när man räknar P=U^2/R vad är det man räknar då med upphöjt till 2?

Smaragdalena 40284 – Moderator
Postad: 18 timmar sedan

Spänningen U.

mattegeni1 854
Postad: 18 timmar sedan Redigerad: 18 timmar sedan
Smaragdalena skrev:

Spänningen U.

jag vet men jag menar själva formeln P=U^2/R vad är det man försöker räkna här vad är skillnaden mellan P=U^2/R och P=U*I? Räknar man inte Effekten i båda fallen? varför kan jag inte bara använda P=U*I formeln?

Teraeagle 10790 – Moderator
Postad: 17 timmar sedan

Du måste känna till strömmen för att använda P=UI, vilket du inte gör i det här fallet.

mattegeni1 854
Postad: 17 timmar sedan
Teraeagle skrev:

Du måste känna till strömmen för att använda P=UI, vilket du inte gör i det här fallet.

Men vi vet ju att i fall 1 är strömmen 0,3149 A och i fall 2 är strömmen 0,1739 A ?

Teraeagle 10790 – Moderator
Postad: 17 timmar sedan Redigerad: 17 timmar sedan

Det stod inte i uppgiften utan är något som man har räknat ut i facit.

Du kan mycket väl använda I=P/U för att beräkna strömmen och sedan Ohms lag R=U/I för att beräkna resistansen, men som vi har försökt påtala i den här tråden är det exakt samma sak som att använda formeln R=U2/P direkt vilket dessutom går lite snabbare (ett istället för två beräkningssteg).

mattegeni1 854
Postad: 17 timmar sedan
Teraeagle skrev:

Det stod inte i uppgiften utan är något som man har räknat ut i facit.

Du kan mycket väl använda I=P/U för att beräkna strömmen och sedan Ohms lag R=U/I för att beräkna resistansen, men som vi har försökt påtala i den här tråden är det exakt samma sak som att använda formeln R=U2/P direkt vilket dessutom går lite snabbare (ett istället för två beräkningssteg).

Du menar P=U^2/R?

Teraeagle 10790 – Moderator
Postad: 17 timmar sedan

Det är samma formel. Först räknar man ut lampans resistans och sedan använder man samma formel för att beräkna dess effekt när spänningen har ett annat värde. 

mattegeni1 854
Postad: 16 timmar sedan
Teraeagle skrev:

Det är samma formel. Först räknar man ut lampans resistans och sedan använder man samma formel för att beräkna dess effekt när spänningen har ett annat värde. 

Tackkkkkkkkk för att ni finns!!!!!!!!! ni är bäst!!!!!!!!

Svara Avbryt
Close