11 svar
269 visningar
naytte behöver inte mer hjälp
naytte 7813 – Moderator
Postad: 6 aug 2025 17:45

Hur definierar man matriser formellt?

Hej!

En fråga jag tänkte på igår kväll är hur man konstruerar matriserrent formellt. Jag tänkte att man kanske bara kan definiera en n×kn \times k-matris som en nn-tupel av kk-tuplar och sedan definiera några trevliga opeationer på dessa som motsvarar vår matrismultiplikation och matrisaddition. Är det något i den stilen man gör formellt?

PATENTERAMERA 7654
Postad: 6 aug 2025 18:24

Enklast är väl att se det som avbildningar från {1, 2,…, m}×{1, 2,…, n} till . Om vi talar om reella matriser. Man brukar skriva det mer kompakt som m×n.

naytte 7813 – Moderator
Postad: 6 aug 2025 19:40

Jag hänger inte riktigt med. Menar du att matrisen i sig skulle vara en avbildning?

PATENTERAMERA 7654
Postad: 6 aug 2025 19:42

Jepp.

naytte 7813 – Moderator
Postad: 6 aug 2025 19:46

Skulle du kunna visa hur du föreställer dig detta med ett exempel?

PATENTERAMERA 7654
Postad: 6 aug 2025 19:54

naytte 7813 – Moderator
Postad: 6 aug 2025 21:11 Redigerad: 6 aug 2025 21:11

Jaha okej, jag tror jag förstår. Man ser det som en funktion där varje „element i matrisen“ bestäms unikt av ett heltalspar (i,j)(i,j), dvs. vi avbildar varje "plats" i matrisen (ett par av heltal) på ett reellt tal, och representerar det så symboliskt?

PATENTERAMERA 7654
Postad: 6 aug 2025 21:17

Ja, vi kan ju tänka oss en trippel på liknande sätt.

Vi skriver ett element i R3 som (a, b, c). Vi kan tänka oss det formellt som en funktion f från {1, 2, 3} till R sådan att f(1) = a, f(2) = b och f(3) = c.

naytte 7813 – Moderator
Postad: 6 aug 2025 22:37 Redigerad: 6 aug 2025 22:39

Jag vet inte varför men det känns extremt konstigt att beskriva något "statiskt" (som en tupel) med något som känns mer "föränderligt" som en funktion, även om jag givetvis vet att en funktion i grunden bara är en mängd. Man ska nog inte lägga alltför stort värde vid hur saker och ting "känns".

Ett av sätten att konstruera (a,b,c)(a,b,c) jag hade sett tidigare var som {{a},{a,b},{a,b,c}}\{\{a\}, \{a,b\}, \{a,b,c\}\}, och det var därför jag funderade på om man kunde göra något liknande för matriser.

oggih 1761 – F.d. Moderator
Postad: 6 aug 2025 23:18

Jag tycker båda alternativen som lanseras i tråden är bra!

PATENTERAMERA 7654
Postad: 8 aug 2025 11:42

En nackdel med att definiera n-tupel på det sätt som naytte gör är väl att man ibland vill kunna referera till den k:te komponenten hos en n-tupel x.

Med funktionsdefinitionen så är det enkelt - x(k). Men blir det inte mera omständligt att definiera detta formellt utifrån nayttes definition?

oggih 1761 – F.d. Moderator
Postad: 8 aug 2025 12:38

Det är en väldigt bra poäng. 

Svara
Close