16 svar
105 visningar
Themuslim7 121
Postad: 7 jan 12:14

integration - fel?

Vad har gjorts fel?:

Det går inte att se vad jag antar är en bild.

Themuslim7 121
Postad: 7 jan 12:43
naytte skrev:

Det går inte att se vad jag antar är en bild.

Ser man nu

Ture 9881 – Livehjälpare
Postad: 7 jan 12:51

Nej, ingen bild.

Themuslim7 121
Postad: 7 jan 12:52
Ture skrev:

Nej, ingen bild.

nu då:

naytte Online 3798 – Tillträdande Moderator
Postad: 7 jan 13:02 Redigerad: 7 jan 13:03

Det ser rätt ut. Jag hittar åtminstone inget fel vid första anblick. Vad ska svaret vara? 

Nu ser jag vad felet är. Det har blivit ett minustecken för mycket i integralen på rad 3. Det ska vara (1-2x)6120, alltså inget minustecken framför.

Themuslim7 121
Postad: 7 jan 13:15 Redigerad: 7 jan 13:17
naytte skrev:

Nu ser jag vad felet är. Det har blivit ett minustecken för mycket i integralen på rad 3. Det ska vara (1-2x)6120, alltså inget minustecken framför.

så det ska vara - framför, i slutet

Ja. Ser inget annat fel.

Themuslim7 121
Postad: 7 jan 13:22
naytte skrev:

Ja. Ser inget annat fel.

tror inte det heller, wolfram säger dock att det blir (8x^6/3)-(32x^5/5)+(6x^4)-(8x^3/3)+(x^2/2), dessa skiljer sig också grafiskt https://www.desmos.com/calculator/zdwjkggpki?lang=sv-SE 

Vet inte varför det inte blir samma i desmos. Jag får:

x(1-2x)4dx=-(1-2x)510-(2x-1)6120+C\displaystyle \int_{}^{}x(1-2x)^4\mathrm{d}x=-\frac{(1-2x)^5}{10}-\frac{(2x-1)^6}{120}+C

När man deriverar detta i Wolframalpha får man:

ddx[-(1-2x)510-(2x-1)6120+C]=x(1-2x)4\displaystyle \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}[-\frac{(1-2x)^5}{10}-\frac{(2x-1)^6}{120}+C]=x(1-2x)^4

Så jag fattar inte riktigt varför det blir konstigt i Desmos.

Themuslim7 121
Postad: 7 jan 13:42
naytte skrev:

Vet inte varför det inte blir samma i desmos. Jag får:

x(1-2x)4dx=-(1-2x)510-(2x-1)6120+C\displaystyle \int_{}^{}x(1-2x)^4\mathrm{d}x=-\frac{(1-2x)^5}{10}-\frac{(2x-1)^6}{120}+C

När man deriverar detta i Wolframalpha får man:

ddx[-(1-2x)510-(2x-1)6120+C]=x(1-2x)4\displaystyle \frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}x}[-\frac{(1-2x)^5}{10}-\frac{(2x-1)^6}{120}+C]=x(1-2x)^4

Så jag fattar inte riktigt varför det blir konstigt i Desmos.

Kan du länka till wolfram och desmos

naytte Online 3798 – Tillträdande Moderator
Postad: 7 jan 13:43 Redigerad: 7 jan 13:57

https://www.wolframalpha.com/input?i=d%2Fdx+%28%281-2x%29%5E5*x%29%2F%28-10%29-%282x-1%29%5E6%2F%28120%29

https://www.desmos.com/calculator/dxjkqvlolz?lang=sv-SE

När jag lade till en konstant C=0.0083 i desmos blir graferna identiska. Jag tror Wolfram lade till en integrationskonstant av någon anledning.

Jag är helt lost om jag ska vara ärlig:

Så jag fattar inte varför svaren skiljer sig med en hundratjogondel?? Derivatan borde ju bli likadan oavsett vilket värde på C man väljer men nepp, enligt både Wolframalpha och Symbolab är det bara sant då C=1/120. Fattar ingenting. Men samtidigt säger den att:

Så tydligen stämmer det oavsett integrationskonstant. Men tydligen inte?

Themuslim7 121
Postad: 7 jan 14:47 Redigerad: 7 jan 14:50
naytte skrev:

https://www.wolframalpha.com/input?i=d%2Fdx+%28%281-2x%29%5E5*x%29%2F%28-10%29-%282x-1%29%5E6%2F%28120%29

https://www.desmos.com/calculator/dxjkqvlolz?lang=sv-SE

När jag lade till en konstant C=0.0083 i desmos blir graferna identiska. Jag tror Wolfram lade till en integrationskonstant av någon anledning.

Jag är helt lost om jag ska vara ärlig:

Så jag fattar inte varför svaren skiljer sig med en hundratjogondel?? Derivatan borde ju bli likadan oavsett vilket värde på C man väljer men nepp, enligt både Wolframalpha och Symbolab är det bara sant då C=1/120. Fattar ingenting. Men samtidigt säger den att:

Så tydligen stämmer det oavsett integrationskonstant. Men tydligen inte?

chatgpt kan man inte lita på men inte wolfram heller!

Det är nog så att vi missar något. Någon kunnig får gärna tillrättavisa oss.

Om du skall integrera funktionen x(1-2x)4 så är det enda vettiga sättet att börja med att multiplicera ihop integranden. Ingen som är vid sina sinnens fulla bruk skulle frivilligt integrera en produkt, om man inte är absolut tvungen.

naytte Online 3798 – Tillträdande Moderator
Postad: 7 jan 15:53 Redigerad: 7 jan 15:55

Men svaret borde ju bli likadant oavsett vilket tillvägagångssätt man bestämmer sig för.

Det konstiga här är att hans sätt leder till en funktion vars derivata faktiskt ÄR x(1-2x)4. Men integrerar man x(1-2x)4 med digitala verktyg får man inte samma primitiva funktion (bortsett från konstanten). Bortsett från integreringskonstanten borde funktionen ha en entydig primitiv funktion. Riktigt skumt.

Svara Avbryt
Close