11 svar
264 visningar
Tallbarr 2 – Fd. Medlem
Postad: 22 aug 2018 19:59 Redigerad: 22 aug 2018 20:40

Kärnan?

Hej, jag har börjat fundera på att lära mig matte igen då jag har börjat komma till en gräns där det behövs i mina intressen.

Men om jag ska lära mig matte igen så vill jag faktiskt Förstå vad jag lär mig, hur allt hänger ihop.

Jag har aldrig haft problem med att lära mig räkna, har med enkelhet läst både el- och hydraulik matte. 

Mitt problem är att jag aldrig sett varför jag ska lära mig en eller flera regler för hur varje problem ska lösas. 
Jag har aldrig behövt använda "böcker eller lärares sätt" för att komma fram till rätt svar, och därför blir det urtråkigt att sitta med det.

Jag förstår heller inte varför jag ofta ska behöva skriva ut tal ofta utan att det saknar funktion.
Därför förstår jag knappt varför man ska lära sig Bråk.
Det är visst inte så för alla men för mig så går det oftast fortast att omvandla siffrorna till något som funkar i huvudet och bara räkna ut det så.

Men det största problemet är att jag inte förstår vad matten står för. Jag kan inte "ta" på den så jag inte se den, trots att jag inte har några problem med att räkna ut den.
Låter flummigt.
Med tiden så skulle jag gärna vilja utforska kvantmekanik, bara för att matten verkar underhållande, men av vad jag förstår så behöver jag liksom en bra fantasi för att "se" vad jag räknar på.

Jag hoppas någon förstår vad jag menar, men jag har full förståelse för att de flesta inte gör det.
Trots allt så har ingen lärare gjort det tidigare 😁

En liknelse kan vara att jag vet vad vatten är, jag kan förklara väte och syre atomerna och hur de är uppbyggda. Men jag kan inte säga att jag förstår hur det hänger ihop då jag inte ens kan använda egna ord till att beskriva det.
Jag vill liksom "dyka" ned bland det och faktiskt se det.

Om jag vill förklara ett objekt genom matte så vill jag inte bara kunna räkna ut ett problem och sedan säga att svaret är "objektet".
Jag vill förstå varje del genom en ekvation så väl att jag sedan kan förklara objektet hela vägen igenom.

Kan också bifoga en länk till en "matte karta" som jag tycker representerar lite av vad jag efterfrågar. Något att ta på.

Länk

Vad är det jag behöver lära mig? Något grundläggande måste jag missat.

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 22 aug 2018 20:23

Hur skulle du kunna lära dig matematik utan att lära dig bråk?

Matematik börjar med de positiva heltalen - det som varje barn lär sig nästan så fort man lärt sig tala (tja, man kan inte räkna särskilt långt från början!).

Det första räknesättet man lär sig är addition, och så länge man adderar positiva heltal, så räcker det med med positiva heltal - summan av två positiva heltal blir alltid ett positivt heltal.

Efter ett tag upptäcker man att man behöver lära sig motsatsen till addidion - subtraktion, men då får man ett problem ibland - man kan t ex inte räkna ut  1-2. Alltså behöver man hitta på de negativa heltalen och 0.

En ganska naturlig utvidgning till addition är multiplikation - man adderar ihop lika många saker många gånger. Så länge man multiplicerar heltal, så räcker det med med heltal - produkten av två heltal blir alltid ett heltal.

När man vill göra motsatsen till multiplikation behöver man uppfinna divisionen, men då får man problem ibland - man kan t ex inte beräkna 1/2. Alltså behöver man hitta på bråk, även kallade de rationella talen.

En ganska naturlig utvidgning av multiplikation är potenser - man multiplicerar ihop samma tal många gånger. Så länge man multiplicerar rationella tal, så blir svaret alltid ett rationellt tal.

När man vill göra motsatsen till potenser behöver man uppfinna olika rötter, men då får man problem ibland - man kan t ex inte beräkna värdet på 2\sqrt2, så man behöver hitta på de irrationella talen.

Men man kan ändå inte lösa ekvationen x2=-1x^2=-1, så då behöver man uppfinna de komplexa talen.

Utan bråk kommer man aldrig så långt.

Korra 3714
Postad: 22 aug 2018 20:43 Redigerad: 22 aug 2018 20:44
Tallbarr skrev:

Hej, jag har börjat fundera på att lära mig matte igen då jag har börjat komma till en gräns där det behövs i mina intressen.

Men om jag ska lära mig matte igen så vill jag faktiskt Förstå vad jag lär mig, hur allt hänger ihop.

Jag har aldrig haft problem med att lära mig räkna, har med enkelhet läst både el- och hydraulik matte. 

Mitt problem är att jag aldrig sett varför jag ska lära mig en eller flera regler för hur varje problem ska lösas. 
Jag har aldrig behövt använda "böcker eller lärares sätt" för att komma fram till rätt svar, och därför blir det urtråkigt att sitta med det.

Jag förstår heller inte varför jag ofta ska behöva skriva ut tal ofta utan att det saknar funktion.
Därför förstår jag knappt varför man ska lära sig Bråk.
Det är visst inte så för alla men för mig så går det oftast fortast att omvandla siffrorna till något som funkar i huvudet och bara räkna ut det så.

Men det största problemet är att jag inte förstår vad matten står för. Jag kan inte "ta" på den så jag inte se den, trots att jag inte har några problem med att räkna ut den.
Låter flummigt.
Med tiden så skulle jag gärna vilja utforska kvantmekanik, bara för att matten verkar underhållande, men av vad jag förstår så behöver jag liksom en bra fantasi för att "se" vad jag räknar på.

Jag hoppas någon förstår vad jag menar, men jag har full förståelse för att de flesta inte gör det.
Trots allt så har ingen lärare gjort det tidigare 😁

En liknelse kan vara att jag vet vad vatten är, jag kan förklara väte och syre atomerna och hur de är uppbyggda. Men jag kan inte säga att jag förstår hur det hänger ihop då jag inte ens kan använda egna ord till att beskriva det.
Jag vill liksom "dyka" ned bland det och faktiskt se det.

Om jag vill förklara ett objekt genom matte så vill jag inte bara kunna räkna ut ett problem och sedan säga att svaret är "objektet".
Jag vill förstå varje del genom en ekvation så väl att jag sedan kan förklara objektet hela vägen igenom.

Kan också bifoga en länk till en "matte karta" som jag tycker representerar lite av vad jag efterfrågar. Något att ta på.

Länk

Vad är det jag behöver lära mig? Något grundläggande måste jag missat.

 När du inte förstår varför något går till som det gör inom matematiken så bör du söka info och fråga mycket tills du förstår mer och mer. Att bara acceptera formler som tillexempel pq-formeln/kedjeregeln/produktregeln är inte en bra metod om man ska få en djupare förståelse för matte, utan då bör du studera uppkomsten till pq-formeln/kedjeregeln/produktregeln.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 22 aug 2018 21:16

Välkommen till Pluggakuten!

Matematik är ett kumulativt ämne. För att förstå ett område A måste man ha förstått alla områden som ligger till grund för A. Mitt råd till dig är därför att se till att du grundligt förstår alla de områden som man lär sig i grundskolan, och att därefter ge dig på gymnasiematematiken med samma strategi. För detta behöver du bra läroböcker som fokuserar förståelse över färdigheter.

Det kommer inte att fungera att dyka in i kvantmekaniken och tro att man har den minsta chans att förstå matematiken där utan att ha läst universitetsmatematik i åtminstone tre år.  

Lycka till i dina studier!

Tallbarr 2 – Fd. Medlem
Postad: 22 aug 2018 21:21

Förstår såklart att det måste finnas men jag förstår för den sakens skull inte vad jag räknar. 

Problemet är att det känns som att jag mest återupprepar vad som kommer på proven utan någon som helst förståelse, det är antagligen därför jag glömmer så mycket. 

Så problemet måste vara hur jag lär mig?

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 22 aug 2018 21:37

Matematik utan förståelse är inte matematik, då är det bara räkning.

Fråga mycket här! Här hittar du entusiastiska peroner som älskar matematik och gärna vill förklara hur allting hänger ihop - ör det gör det! Men det är svårt att veta var vi skall börja, om vi inte får input från dig.

Vad är det du tycker är svårt med bråk? Själv tycer jag att det roligaste med bråkräkningen är när man behöver den för att lösa ekvationer eller för att förenkla algebraiska uttryck.

Korra 3714
Postad: 23 aug 2018 07:03
Albiki skrev:

Välkommen till Pluggakuten!

Matematik är ett kumulativt ämne. För att förstå ett område A måste man ha förstått alla områden som ligger till grund för A. Mitt råd till dig är därför att se till att du grundligt förstår alla de områden som man lär sig i grundskolan, och att därefter ge dig på gymnasiematematiken med samma strategi. För detta behöver du bra läroböcker som fokuserar förståelse över färdigheter.

Det kommer inte att fungera att dyka in i kvantmekaniken och tro att man har den minsta chans att förstå matematiken där utan att ha läst universitetsmatematik i åtminstone tre år.  

Lycka till i dina studier!

 Hej.

Hur många mattekurser innefattar de tre åren som du pratar om, och vilka är några av dom ? 

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 23 aug 2018 08:26 Redigerad: 23 aug 2018 08:28
Korra skrev:
Albiki skrev:

Välkommen till Pluggakuten!

Matematik är ett kumulativt ämne. För att förstå ett område A måste man ha förstått alla områden som ligger till grund för A. Mitt råd till dig är därför att se till att du grundligt förstår alla de områden som man lär sig i grundskolan, och att därefter ge dig på gymnasiematematiken med samma strategi. För detta behöver du bra läroböcker som fokuserar förståelse över färdigheter.

Det kommer inte att fungera att dyka in i kvantmekaniken och tro att man har den minsta chans att förstå matematiken där utan att ha läst universitetsmatematik i åtminstone tre år.  

Lycka till i dina studier!

 Hej.

Hur många mattekurser innefattar de tre åren som du pratar om, och vilka är några av dom ? 

 

När jag gick kvantfysik så krävdes envariabel, flervariabel, linjär algebra1&2, fourieranalys. Utöver det så var också kraven elektromagnetism, mekanik I+II, vågor & optik. Detta är då en grundläggande kurs.

 

Sedan kan man gå över på kvantmekanik som kräver kvantfysik och åtminstone 120hp kurser.

Korra 3714
Postad: 23 aug 2018 08:45 Redigerad: 23 aug 2018 09:04

woozah skrev: 

När jag gick kvantfysik så krävdes envariabel, flervariabel, linjär algebra1&2, fourieranalys. Utöver det så var också kraven elektromagnetism, mekanik I+II, vågor & optik. Detta är då en grundläggande kurs.

Sedan kan man gå över på kvantmekanik som kräver kvantfysik och åtminstone 120hp kurser.

 Det var inte så jättemycket matte. Tack.

woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 23 aug 2018 09:52 Redigerad: 23 aug 2018 09:53
Korra skrev:

woozah skrev: 

När jag gick kvantfysik så krävdes envariabel, flervariabel, linjär algebra1&2, fourieranalys. Utöver det så var också kraven elektromagnetism, mekanik I+II, vågor & optik. Detta är då en grundläggande kurs.

Sedan kan man gå över på kvantmekanik som kräver kvantfysik och åtminstone 120hp kurser.

 Det var inte så jättemycket matte. Tack.

 

För mig var det 40 hp matematik och 40 hp fysik. Sen för vissa av dessa kurser krävs andra kurser som inte står med explicit utan är inbakade i exempelvis elektromagnetism etc. så det blir lite mer än 80 hp totalt.

 

Sedan för kvantmekanik så behöver du kvantfysik och några till kurser. Men det är ju olika från olika universitet antar jag, vad kurserna heter och kräver. Aldrig gått igenom andra universitet än det jag studerar på.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 23 aug 2018 16:39
Korra skrev:
Albiki skrev:

Välkommen till Pluggakuten!

Matematik är ett kumulativt ämne. För att förstå ett område A måste man ha förstått alla områden som ligger till grund för A. Mitt råd till dig är därför att se till att du grundligt förstår alla de områden som man lär sig i grundskolan, och att därefter ge dig på gymnasiematematiken med samma strategi. För detta behöver du bra läroböcker som fokuserar förståelse över färdigheter.

Det kommer inte att fungera att dyka in i kvantmekaniken och tro att man har den minsta chans att förstå matematiken där utan att ha läst universitetsmatematik i åtminstone tre år.  

Lycka till i dina studier!

 Hej.

Hur många mattekurser innefattar de tre åren som du pratar om, och vilka är några av dom ? 

 Hej!

I grova drag behöver man ha kunskaper inom följande matematikområden:

  • Linjär algebra
  • Funktionalanalys
  • Harmonisk analys
  • Komplex analys
  • Differentialekvationer
  • Abstrakt algebra
  • Topologi
  • Differentialgeometri
woozah 1414 – Fd. Medlem
Postad: 23 aug 2018 18:25
Albiki skrev:
Korra skrev:
Albiki skrev:

Välkommen till Pluggakuten!

Matematik är ett kumulativt ämne. För att förstå ett område A måste man ha förstått alla områden som ligger till grund för A. Mitt råd till dig är därför att se till att du grundligt förstår alla de områden som man lär sig i grundskolan, och att därefter ge dig på gymnasiematematiken med samma strategi. För detta behöver du bra läroböcker som fokuserar förståelse över färdigheter.

Det kommer inte att fungera att dyka in i kvantmekaniken och tro att man har den minsta chans att förstå matematiken där utan att ha läst universitetsmatematik i åtminstone tre år.  

Lycka till i dina studier!

 Hej.

Hur många mattekurser innefattar de tre åren som du pratar om, och vilka är några av dom ? 

 Hej!

I grova drag behöver man ha kunskaper inom följande matematikområden:

  • Linjär algebra
  • Funktionalanalys
  • Harmonisk analys
  • Komplex analys
  • Differentialekvationer
  • Abstrakt algebra
  • Topologi
  • Differentialgeometri

 

Vilket universitet utgår du från? De kurserna jag tittat på har knappast dessa krav. Dock är det ju inte på superhög nivå heller, så vilken nivå ligger din på?  :-)

Svara Avbryt
Close