10 svar
313 visningar
naytte behöver inte mer hjälp
naytte Online 6568 – Moderator
Postad: 15 maj 18:05 Redigerad: 15 maj 18:14

Konstig (felaktig?) formulering angående konvergenskriterium från föreläsare

Halloj!

Jag hade idag en föreläsning där konvergenskriterier för oändliga, positiva serier diskuterades. En sats vi tog upp var att:

S=k=pak\displaystyle S = \sum_{k=p}^{\infty}a_k

konvergerar om och endast om det existerar det existerar en följd bkb_k med akbk ka_k\le b_k\;\forall k och vi vet att:

k=pbk\displaystyle \sum_{k=p}^{\infty}b_k

konvergerar.

Detta är en väldigt rimlig sats och jag köper detta fullständigt.

Senare under föreläsningen påstod han dock att satsen inte behöver vara riktigt så strikt. Han menade att det räcker att akbka_k \le b_k för "tillräckligt stora" kk. Mer precist menade han att satsen gäller om det finns ett pp sådant att akbk kpa_k \le b_k\;\forall k\ge p.

Detta däremot är jag mycket mer skeptisk mot. Ett exempel visar väl att detta inte kan stämma? Låt:

ak=2,0,...\displaystyle a_k=2,0,...

bk=1,0,...\displaystyle b_k=1,0,...

Här har vi att akbk k2a_k \le b_k \;\forall k\ge 2 men det stämmer naturligtvis INTE att:

akbk\displaystyle \sum_{}^{}a_k\le\sum_{}^{}b_k

Vilket är det man väl egentligen utnyttjar i jämförelsekriteriet. Vad är det som försiggår här?


EDIT: menade han kanske strikt olikhet? Alltså att vi kräver att p:ak<bk kp\exists p: a_k< b_k\;\forall k\ge p?

LuMa07 239
Postad: 15 maj 18:21 Redigerad: 15 maj 18:58

Notera att satsen påstår att konvergens av den ena serien är ekvivalent med konvergens existensen av den andra konvergenta serien.

Satsen (som den är formulerad) säger inte att akbk\sum a_k \le \sum b_k.

 

Jag skulle nog gissa att han menade att ett ändligt antal termer i början av serien är oväsentligt när det gäller seriernas konvergens:

Den positiva serien k=1ak\displaystyle\sum_{k=1}^\infty a_k (OBS: k startar vid 1) är konvergent omm det finns ett heltal p1p \ge 1 och en konvergent positiv serie k=1bk\displaystyle\sum_{k=1}^\infty b_k (OBS: k startar vid 1) sådan att akbka_k \le b_k gäller för alla kpk \ge p.

 

Med denna formulering gäller verkligen ekvivalens för konvergensen av serierna med startvärdet k=1k=1.

Det är dessutom sant att k=pakk=pbk\displaystyle \sum_{k=p}^\infty a_k \le \sum_{k=p}^\infty b_k (OBS: k startar vid p).

Däremot stämmer det inte att k=1akk=1bk\displaystyle \sum_{k=1}^\infty a_k \le \sum_{k=1}^\infty b_k (OBS: k startar vid 1)

 

Vad det handlar om är att serien kan delas upp:

k=1ak=k=1p-1akändligt värde oavsett+k=pakk=1p-1ak+k=pbk\displaystyle \sum_{k=1}^\infty a_k = \underbrace{\sum_{k=1}^{p-1} a_k}_{\text{ändligt värde oavsett}} + \sum_{k=p}^\infty a_k \le \sum_{k=1}^{p-1} a_k + \sum_{k=p}^\infty b_k

naytte Online 6568 – Moderator
Postad: 15 maj 18:58 Redigerad: 15 maj 18:59

Jag misstänker att jag har missförstått något här. Låt säga att vi vill undersöka huruvida serien SS nedan konvergerar:

S:=k=2ak=k=21klnk\displaystyle S:=\sum_{k=2}^{\infty}a_k=\sum_{k=2}^{\infty}\frac{1}{k\ln k}

Nu hittar jag på en ny följd som definieras av:

bk:=1k(lnk)2+2\displaystyle b_k := \frac{1}{k(\ln k)^2}+2

Det gäller för alla k2k\ge 2 att akbka_k \le b_k. Dessutom gäller det att:

k=2bk=k=21k(lnk)2+2 21x(lnx)2+2dx<\displaystyle \sum_{k=2}^{\infty}b_k=\sum_{k=2}^{\infty}\left(\frac{1}{k(\ln k)^2}+2\right)\;\le \int\limits_{2}^{\infty}\left(\frac{1}{x(\ln x)^2}+2\right)\mathrm{d}x<\infty

Vi har alltså:

  • Hittat en serie bkb_k sådan att akbka_k \le b_k för alla k2k\ge 2
  • Visat enligt integralkriteriet att k=2bk\sum_{k=2}^{\infty}b_k är konvergent

Ska inte detta räcka för att visa konvergens för k=2ak\sum_{k=2}^{\infty}a_k? Det är omöjligt i alla fall eftersom den serien divergerar. Så uppenbarligen har jag gjort något fel här...

LuMa07 239
Postad: 15 maj 19:00 Redigerad: 15 maj 19:01
naytte skrev:

k=2bk=k=21k(lnk)2+2 21x(lnx)2+2dx<\displaystyle \sum_{k=2}^{\infty}b_k=\sum_{k=2}^{\infty}\left(\frac{1}{k(\ln k)^2}+2\right)\;\le \int_{2}^{\infty}\left(\frac{1}{x(\ln x)^2}+2\right)\mathrm{d}x<\infty

Den sista olikheten ovan gäller ej:

21x(lnx)2+2dx=[-1lnx+2x]2=0++1ln2-4= \displaystyle \int_2^\infty \left(\frac{1}{x(\ln x)^2}+2\right)\,{d}x = [ \frac{-1}{\ln x} + 2x]_2^\infty = 0 + \infty + \frac{1}{\ln 2} - 4 = \infty

naytte Online 6568 – Moderator
Postad: 15 maj 19:02 Redigerad: 15 maj 19:02

Jag räknade inte ut det för hand utan slog det på Wolfram:

Ska testa och räkna för hand. Kan ju såklart hända att Wolfram har fel. Har hänt tidigare i vissa specialfall.

LuMa07 239
Postad: 15 maj 19:03
naytte skrev:

Jag räknade inte ut det för hand utan slog det på Wolfram:

Ska testa och räkna för hand.

Visst, fast det är inte logaritmen som orsakar problem. Det är "+2" innanför integralen som orsakar divergens av integralen

Attans, vad dumt av mig! Självklart är det ju så...

naytte Online 6568 – Moderator
Postad: 15 maj 19:12 Redigerad: 15 maj 19:13

Men jag tror jag är med nu. Ett nytt försök att formulera satsen i egna ord:

Låt för någon följd aka_k:

S:=k=pakS := \sum_{k=p}^{\infty}a_k

SS konvergerar om och endast om det existerar en följd bkb_k och ett pp sådant att anbna_n \le b_n för alla npn\ge p och serien av bkb_k konvergerar. Det gäller INTE nödvändigtvis att:

k=1akk=1bk\displaystyle \sum_{k=1}^{\infty}a_k\le\sum_{k=1}^{\infty}b_k

MEN det gäller givetvis att:

k=pakk=pbk\displaystyle \sum_{k=p}^{\infty}a_k\le\sum_{k=p}^{\infty}b_k

och detta räcker eftersom varje summa som börjar på k=1k=1 kan delas upp vid k=pk=p och om k=1bk<\sum_{k=1}^{\infty}b_k<\infty måste givetvis också k=pak<\sum_{k=p}^{\infty}a_k<\infty och då vet vi att k=1ak\sum_{k=1}^{\infty}a_k konvergerar eftersom:

k=1ak=k=1p-1ak+k=pak<\displaystyle \sum_{k=1}^{\infty}a_k = \sum_{k=1}^{p-1}a_k+\underbrace{\sum_{k=p}^{\infty}a_k}_{< \infty}


Tillägg: 15 maj 2025 19:14

(Lite slarvigt uttryckt)

Tomten 1931
Postad: 15 maj 19:19

Kan inte en serie ak konvergera utan att det finns någon dominerande serie? Jag skulle stryka ” endast om”.

LuMa07 239
Postad: 15 maj 19:27 Redigerad: 15 maj 19:28

Om serien ak\sum a_k är konvergent, så kan man välja bk=akb_k=a_k som en konvergent majorant.

(Eller bk=ak+k-2b_k = a_k + k^{-2} om man av någon anledning vill få sträng olikhet bk>akb_k > a_k för alla kk).

 

Det gäller alltså verkligen ekvivalens, men jag medger gärna att det faktiskt är något ovanlig formulering.

Tomten 1931
Postad: 15 maj 21:14

Ja, och det är ju ”om”-satsen som utgör själva verktyget.

Svara
Close