11 svar
99 visningar
Elle1 behöver inte mer hjälp
Elle1 20
Postad: 2 feb 18:27

Kvadratkompletering

Hej!

HL (4-9/2)^2 har ett negativt värde, som blir positivt när det kvadreras. Om man kvadrerar HL och sedan tar kvadratroten ur fungerar metoden. Men varför kan man inte göra som Enya? Kan man inte bara stryka tvåan och rottecknet?

LuMa07 561
Postad: 2 feb 22:14

Per definition ger kvadratroten endast positiva tal (eller noll).

Det är inte sant att 4-922=4-92=-12\sqrt{\left(4 - \frac92\right)^2} = 4 - \dfrac{9}{2} = -\dfrac{1}{2} då rotuttrycket i VL är positivt, medan talet i HL är negativt. Ett positivt tal är inte lika med ett negativt tal.

Däremot gäller att 4-922=-122=14= 12\sqrt{\left(4 - \frac92\right)^2} = \sqrt{\left(- \frac12\right)^2} = \sqrt{\frac{1}{4}} =  \dfrac{1}{2}.


I allmänhet är nämligen A2=|A|\sqrt{A^2} = |A|. I det här fallet blir alltså

4-922=4-92=92-4=12\sqrt{\left(4 - \frac92\right)^2} = \left| 4 - \dfrac92 \right| = \dfrac92 - 4 = \dfrac12

Peter 1201
Postad: 2 feb 22:38 Redigerad: 2 feb 22:58

Om det är svårt att hänga med i LuMa07:s alldeles utmärkta förklaring så kan man lite slappt säga att "det försvinner information" när man kvadrerar. 

Om man t.ex. vet att kvadraten på något är 9 så vet man inte vad det där något var från början. Kanske var det 3, kanske -3. Att kvadraten på något är lika med kvadraten på något annat (a2 = b2) som i den här uppgiften, betyder alltså inte att de 2 sakerna som kvadrerades är lika (a = b). Men det är precis det som man påstår när man stryker 2:orna, d.v.s. man ljuger/far med osanning. Det funkar inte bra i matematiken, inte annars heller, kanske 😀

Visa spoiler

Det här gäller faktiskt helt oberoende av hur man definierar "roten ur".

Elle1 20
Postad: 3 feb 08:15

Men hur ska man tänka i liknande fall? Ska man aldrig stryka på det sättet Enya gjorde och alltid först räkna ut värdet under rottecknet och sedan ta kvadratroten ur det? 

Vad innebär A2 =A?

Bubo 7967
Postad: 3 feb 08:36

Det är själva "ta kvadratroten ur" som är  lurigt. Att "ta kvadratroten ur" ger alltid det positiva värdet, men ibland är man också intresserad av det negativa värdet.

I det här fallet ser man att kvadratroten ur 1/4 är 1/2, men 1/4 har vi fått genom att kvadrera någonting. Detta "någonting " kan vara antingen 1/2 eller-1/2.

Laguna 32003
Postad: 3 feb 08:37

Det kallas absolutbelopp, och kommer tydligen i Matte 3: https://www.matteboken.se/lektioner/gymnasiet/matte-fortsattning-niva-1/algebraiska-uttryck/absolutbelopp#!/

Elle1 20
Postad: 3 feb 08:55

Tack för all imput! 

 

Jag är dock fortfarande lite osäker på om vad som gäller med kvadratroten och när det ger ett negativt tal etc.

LuMa07 561
Postad: 3 feb 09:00

Kvadratroten ger aldrig ett negativt tal.

Bubo 7967
Postad: 3 feb 09:24

Det här är två helt olika frågor:

  • "Vilket tal blir 9 när man kvadrerar det?" Svaret är 3 och -3
  • "Vad är kvadratroten ur 9?" Svaret är 3. 
Elle1 20
Postad: 3 feb 20:24
Bubo skrev:

Det här är två helt olika frågor:

  • "Vilket tal blir 9 när man kvadrerar det?" Svaret är 3 och -3
  • "Vad är kvadratroten ur 9?" Svaret är 3. 

Jo, det är klart att det är olika saker! Hur urskiljer man dem matematiskt sett?

naytte 7784 – Moderator
Postad: 3 feb 20:45 Redigerad: 3 feb 20:46

Vad menar du med "matematiskt sett"?

Kvadratroten är definierad så att den endast ger positiva tal. Den ger aldrig negativa tal. När du löser en andragradsekvation tar du däremot ±\pm \sqrt{} vilket tar med den negativa roten också.

Elle1 20
Postad: 4 feb 08:18

Tack för all hjälp! Nu förstår jag detta mycket bättre!

Svara
Close