Lägesenergi och arbete

I a-uppgiften kan du det, men i b-uppgiften går en massa arbete förlorat i form av friktion, så du måste tillföra mer arbete än vad som finns kvar.

Smaragdalena skrev:

I a-uppgiften kan du det, men i b-uppgiften går en massa arbete förlorat i form av friktion, så du måste tillföra mer arbete än vad som finns kvar.

Så man kan inte använda skillnaden i lägesenergi för att beräkna arbete då det finns friktion? Vad gäller för rörelseenergi? Kan man inte heller använda skillnaden i rörelseenergi för att beräkna arbete då det finns friktion?

Tack på förhand

Att summan av rörelseenergi och lägesenergi är konstant gäller endast om det inte finns några förluster (som t ex friktion).

Smaragdalena skrev:

Att summan av rörelseenergi och lägesenergi är konstant gäller endast om det inte finns några förluster (som t ex friktion).

Fast varför räknar man på summan när man beräknar arbete? Är det inte differensen? 

Tack på förhand

Vilket räknesätt man skall använda beror helt på hur frågan är formulerad.

Smaragdalena skrev:

Vilket räknesätt man skall använda beror helt på hur frågan är formulerad.

Men arbete=Δenergi. Hur kan räknesättet då variera?

Tack på förhand

Smaragdalena skrev:

Att summan av rörelseenergi och lägesenergi är konstant gäller endast om det inte finns några förluster (som t ex friktion).

Så om det finns friktion kan man inte beräkna arbetet som skillnaden i lägesenergi eller rörelseenergi, utan man måste använda formeln W=F*s? Vad menas dock med att summan är konstant. Syftar du på att den mekaniska energin är densamma för de olika höjderna, för det behöver man väl inte tänka på i detta fallet? 

Tack på förhand

Har du ritat upp b-uppgiften och satt ut alla relevanta krafter på lådan?

Smaragdalena skrev:

Har du ritat upp b-uppgiften och satt ut alla relevanta krafter på lådan?

Ja. Men vad menar du med att summan är konstant, och om det finns friktion kan man inte beräkna arbetet som skillnaden i lägesenergi eller rörelseenergi, utan man måste använda formeln W=F*s?

Tack på förhand

Lägg in din bild här, så att vi kan se att den är riktig.

Smaragdalena skrev:

Lägg in din bild här, så att vi kan se att den är riktig.

Okej, men funderingen kring detta " finns friktion kan man inte beräkna arbetet som skillnaden i lägesenergi eller rörelseenergi, utan man måste använda formeln W=F*s?" är mer en allmän fundering.

Tack på förhand

Var är friktionskraften i din bild? Är $F_1$ och $F_2$ komposanter till tyngdkraften?

Smaragdalena skrev:

Var är friktionskraften i din bild? Är $F_1$ och $F_2$ komposanter till tyngdkraften?

Ja.

Är det friktionskaraften du har ritat neråt, den lilla pilen? I så fall är det fel. Friktionskrafiten är riktad uppåt i det här fallet - om inte friktionskraften fanns, skulle lådan glida neråt.

Smaragdalena skrev:

Är det friktionskaraften du har ritat neråt, den lilla pilen? I så fall är det fel. Friktionskrafiten är riktad uppåt i det här fallet - om inte friktionskraften fanns, skulle lådan glida neråt.

Okej, men vet någon vad som gäller angående detta "om det finns friktion kan man inte beräkna arbetet som skillnaden i lägesenergi eller rörelseenergi, utan man måste använda formeln W=F*s"

Tack på förhand

Totalt arbete = nyttigt arbete + förluster. Förluster kan vara t ex friktion. Om föruster = 0 så är nyttigt arbete = tillförrt arbete. Blev det klarare?

Smaragdalena skrev:

Totalt arbete = nyttigt arbete + förluster. Förluster kan vara t ex friktion. Om föruster = 0 så är nyttigt arbete = tillförrt arbete. Blev det klarare?

Ahhh, okej! Vi räknar dock inte med förluster än. Kan man då tänka att man får använda formeln W=F*s vid friktion?

Tack på förhand