39 svar
408 visningar
Mollyhej 385
Postad: 7 maj 2021 21:53

Logaritmekvationer tankesätt

Hej jag skulle behöva hjälp med hur man ska tänka/göra med logaritmekvationer. Jag Klara av lite enklare logaritmekvationer men när det börjar bli svårare och mer bokstäver/siffror går det inte. 
här är tre stycken logaritmekvationer i min bok, jag klarade av b) men inte a) och c). På c) gav jag typ upp för det kändes inte rimligt och inte som de gick ihop med logaritmlagarna. Vad är det jag gör fel och vad är det jag bör tänka på. Och vad är det jag gör rätt på b) men inte på de andra. Ni kanske har nått tipps allt skulle verkligen hjälpa. Och även att lösa dessa uppgifter hehe. Men de är inte de viktigaste jag vill ha en bra strategi och tanke sätt   
uppgifterna:

mina lösningar

tack på förhand!!!:)

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2021 21:55 Redigerad: 7 maj 2021 21:55

du behöver inte logaritmera. Vi har 2·2x=23x-42 \cdot 2^x = 2^{3x-4}, vi kan förenkla VL och då få 2x+1=23x-42^{x+1}=2^{3x-4}, den enda chansen för detta att gälla är om exponenterna uppnår en likhet, dvs x+1=3x-4x+1=3x-4.

jakobpwns 529
Postad: 7 maj 2021 21:58

a) Har ej med logaritmer att göra utan här ska potenslagar användas. Kan du skriva om vänsterledet så det bara är en tvåa (bas)?

c) Här är det först potenser, för du vill att x ska vara på bara ena sidan. Sedan kommer logaritmer, men vad ska du göra först för att få alla x på samma sida?

Anonymous75 225
Postad: 7 maj 2021 22:03

I det här fallet behöver du inte använda logaritmlagarna, men du kan använda de även om det finns flera siffror. Om du exempelvis har 22x + 3 kan du ändå använda logaritmlagarna och förenkla det till (2x+3)lg 2.

Mollyhej 385
Postad: 7 maj 2021 22:08
Dracaena skrev:

vi kan förenkla VL och då få 2x+1=23x-42^{x+1}=2^{3x-4},

Hur blev 2*2^(x)=2^(x+1)

och vad menar du med likhet? Hur är x+1=3x-4 lika?

Anonymous75 225
Postad: 7 maj 2021 22:08

använd potenslagarna a* ay = ax+y.

Fermatrix 7841 – Fd. Medlem
Postad: 7 maj 2021 22:11

det finns en potenslag som säger att am·an=am+na^m \cdot a^n = a^{m+n}. Det jag menar är att vi har samma bas i vänsterled och högerled, nämlingen två. Enda chansen att högerled kan vara lika med vänsterled är om exponenten är identisk, annars kommer ju den ena vara större än den andra eller hur? Det betyder ju att x+1x+1 ska vara lika med 3x-43x-4 vilket ger ekvationen x+1=3x-4x+1=3x-4

Mollyhej 385
Postad: 7 maj 2021 22:12
jakobpwns skrev:

a) Har ej med logaritmer att göra utan här ska potenslagar användas. Kan du skriva om vänsterledet så det bara är en tvåa (bas)?

 

Jag skrev om vl till an bas med två men de blir samma svar ändå. Eller jag förstår inte hur man ej ska logritmera?

Mollyhej 385
Postad: 7 maj 2021 22:14
Anonymous75 skrev:

använd potenslagarna a* ay = ax+y.

Ahhhh okej då förstår jag 2*2^(x)=2^(1)*2^(x)=2^(x+1)

jakobpwns 529
Postad: 7 maj 2021 22:18
Mollyhej skrev:
Anonymous75 skrev:

använd potenslagarna a* ay = ax+y.

Ahhhh okej då förstår jag 2*2^(x)=2^(1)*2^(x)=2^(x+1)

Precis

Mollyhej 385
Postad: 7 maj 2021 22:19
Dracaena skrev:

Det jag menar är att vi har samma bas i vänsterled och högerled

Så när vi har samma bas i båda med kan man strunta i basen och bara räkna potensen? Alltid?

Anonymous75 225
Postad: 7 maj 2021 22:19

Ja

Mollyhej 385
Postad: 7 maj 2021 22:27 Redigerad: 7 maj 2021 22:28

Men hur blir det när man ska faktorisera exempelvis x hur vet man vilken sida man flyttar över? En uppgift jag hade problem med förut lyder :

1,5^(2x)=1,3^(x-10)

jag donade om i den så den såg ut så här:

2x lg 1,5=lg 1,3x- lg 1,3 * 10

o sen skrev jag

x(lg 1,3-lg 1,5*2)= lg 1,3*10

varför skulle man ta -2x lg 1,5 på båda sidorna är 2x när större än 1,3x 

här en bild så man förstår mer 

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 13:48 Redigerad: 8 maj 2021 13:54

Du gjorde lite fel. Här följer förenklingen av din ekvation:

1,52x=1,3x-102xlog1,5=(x-10)log1,32xlog1,5=xlog1,3-10log1,32xlog1,5-xlog1,3=-10log1,3x(2log1,5-log1,3)=-10log1,3x=-10log1,32log1,5-log1,3

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 13:55

Tänk även på att skriva koefficienter framför logaritmerna, som 3 lg x, t.ex.

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 19:17

Så man skulle inte flytta över 2x utan den som bara var x?

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 20:12

När du löser en ekvation ska du sträva efter att få alla siffertermer på ena sidan och variabeltermer på den andra. Det mest effektiva sättet att göra det på i det här fallet är genom att flytta på x lg 1.3, då 2x lg 1.5 som är den andra variabeltermen redan är i andra ledet och 10 lg 1.3 är en siffra.

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 20:42

Ahaaaa okej jag förstår!

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 20:57

Omen denna uppgift då varför han man inte göra som jag gör på vänster sida och varför blir en rot falsk på höger sida?

så här är uppgiften: 

lg(x+1)=2lgx

Hör är hur jag gjorde 

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:07

Vad är det korrekta svaret??

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:09

De korrekta svaret är x1 i mitt andra försök alltså 1,62 

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:13

Hur fick du 2x?

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:14

Du ska förenkla sidan med logaritmlagarna.

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:15

Anledningen till att du får en falsk rot är eftersom PQ-formeln ger två lösningar, varav en inte uppfyller ekvationen du hade innan du förenklade, utan endast andragradsekvationen.

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:18
Anonymous75 skrev:

Hur fick du 2x?

Vad menar du

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:19

Hur förenklade du 2 lg x för att få 2x?

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:19
Anonymous75 skrev:

Hur fick du 2x?

Ahh vänta nu förstår jag jag fick 2x eftersom 10^(lg kx)= kx

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:20

Men du hade inte lg kx, utan k lg x

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:21

Ahaaaa hur går man då blir de 10^k +x?

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:23

ax + y = a* ay

Så blir det enligt potenslagarna. Så om du har 10^lg 2x så får du ändå 2x.

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:35 Redigerad: 8 maj 2021 21:36

Ahhhh okej men jag har fastnat på en annan uppgift som jag verkligen trodde jag förstod men icke. De är också en logaritmekvation/funktion, de är väll en funktion som räknas ut som en ekvation? Aja. Så här lyder uppgiften:

för en viss jordbävning är sambandet mellan magnitud M på Richterskalan och den energi E (J) som frigörs. 
M=(2/3)(lg E- 4,2) Hur mycket energi frigörs i skalvet om magnituden är 7,0 på Richterskalan?

här är min lösning:

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:45

Svaret är väl 5*10^14, eller hur?

Mollyhej skrev:

Ahhhh okej men jag har fastnat på en annan uppgift som jag verkligen trodde jag förstod men icke. De är också en logaritmekvation/funktion, de är väll en funktion som räknas ut som en ekvation? Aja. Så här lyder uppgiften:

för en viss jordbävning är sambandet mellan magnitud M på Richterskalan och den energi E (J) som frigörs. 
M=(2/3)(lg E- 4,2) Hur mycket energi frigörs i skalvet om magnituden är 7,0 på Richterskalan?

här är min lösning:

Gör en ny tråd för den nya uppgiften, så minskar risken att det blir rörigt.

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:49 Redigerad: 8 maj 2021 22:03

Du borde ha flyttat på 4.2 innan du upphöjde 10 till båda sidorna.

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:51

Här är min lösning:

M(E)=23(log(E)-4,2)M=77=23(log(E)-4,2)10,5=log(E)-4,214,7=log(E)E=1014,75×1014

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:54

Hur flyttar man på 4,2? Och ja delade 7 med 2/3 och då försvann den och 7an blev istället 10,5

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 21:54

Det är subtraktion så du adderar med 4.2 på båda sidor.

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 21:55
Smaragdalena skrev:
Mollyhej skrev:

Göra en ny tråd för den nya uppgiften, så minskar risken att det blir rörigt.

Kan göra det!:)

Mollyhej 385
Postad: 8 maj 2021 22:00
Anonymous75 skrev:

Det är subtraktion så du adderar med 4.2 på båda sidor.

Men är inte 4,2 med i lg saken?

Anonymous75 225
Postad: 8 maj 2021 22:04

Du borde ställa frågor gällande uppgiften i den nya tråden.

Svara Avbryt
Close