16 svar
196 visningar
mmaa 170
Postad: 14 okt 2018 16:17

Lös ekvationen

Hej, jag försöker att lösa denna följande ekvationen men får felaktiga svar, jag skulle uppskatta om ni kunde hjälpa mig lite.

4=2×2(x-2) (x-2)4(x-2)2=4    4(x2-2x+4)=44x2-8x+16=4 x2-8x+12=4x2-2x+3=0x=1±1-3     det finns inga reela lösningar!

svaret ska dock tydligen bli x1=3 och x1= 1

Var har jag räknat fel??

mada59 121
Postad: 14 okt 2018 16:21

Du har omvandalt (x-2)^2 fel.

(a-b)2 = a2 - 2ab + b2

Hoppas det hjälper.

Yngve 37891 – Livehjälpare
Postad: 14 okt 2018 16:34

Ett annat sätt att tänka är följande:

4=2·2(x-2)(x-2)4=\frac{2\cdot 2}{(x-2)(x-2)}

4=2x-2·2x-24=\frac{2}{x-2}\cdot \frac{2}{x-2}

4=(2x-2)24=(\frac{2}{x-2})^2

Dra roten ur båda sidor:

2=±2x-22=\pm \frac{2}{x-2}

Fall 1:

2=2x-22=\frac{2}{x-2}

o.s.v.

Fall 2:

2=-2x-22=-\frac{2}{x-2}

o.s.v.

Laguna Online 28602
Postad: 14 okt 2018 16:58

När du vet vilka lösningar som är rätt så kan du sätta in dem i dina ekvationer uppifrån och ner så ser du var det blir fel.

mmaa 170
Postad: 14 okt 2018 17:01

Tack så mycket båda två!

Jag får att då att x1=3 och x2=1

x2 är ett orimligt svar, men när jag sätter in x2 i ekvationen går det lika bra, alltså jag får samma svar som om jag sätter in x1, hur kommer det sig då att facit säger att x2 är ett orimligt svar?!

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 14 okt 2018 17:06

Hej!

Ekvationen 4=4/(x-2)24 = 4/(x-2)^2 är samma sak som ekvationen (x-2)2=1(x-2)^2 = 1. Kan du se varför?

  • Det finns två tal som ger resultatet 11 när man kvadrerar dem: talet 11 och talet -1-1.

Därför kan x-2x-2 bara vara 11 eller -1-1; i det första fallet är x-2=1x=1+2x-2 = 1 \iff x = 1+2 och i det andra fallet är x-2=-1x=-1+2x-2 = -1 \iff x = -1+2

Yngve 37891 – Livehjälpare
Postad: 14 okt 2018 17:12
mmaa skrev:

Tack så mycket båda två!

Jag får att då att x1=3 och x2=1

x2 är ett orimligt svar, men när jag sätter in x2 i ekvationen går det lika bra, alltså jag får samma svar som om jag sätter in x1, hur kommer det sig då att facit säger att x2 är ett orimligt svar?!

Det låter konstigt. Antingen står det fel i facit eller så är det något med ursprungsuppgiften som gör att ena svaret är orimligt.

Kan du skriva av uppgiften ord för ord, eller ännu bättre, ladda upp en bild?

mmaa 170
Postad: 14 okt 2018 19:44

Ja, egentligen är detta en Kemi 2 uppgift men jag lade in på bilden på ”Matematik blocket” eftersom att jag skulle lösa en andragradsekvation... så hoppas ni är bra på Kemi 2 :D

Yngve 37891 – Livehjälpare
Postad: 14 okt 2018 20:00
mmaa skrev:

Ja, egentligen är detta en Kemi 2 uppgift men jag lade in på bilden på ”Matematik blocket” eftersom att jag skulle lösa en andragradsekvation... så hoppas ni är bra på Kemi 2 :D

 OK.

Vad betecknar x och hur har du kommit fram till den ekvationen du angav i trådstarten?

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 14 okt 2018 20:28

Jag (som är kemilärare) kan inte förstå hur du har fått fram ekvationen 4=2·2(x-2)4=\frac{2\cdot2}{(x-2)} från den här uppgiftstexten. Från början har du 10 mol NO2NO_2. Om det bildas xx mol N2O4N_2O_4 så finns det kvar 10-2x10-2x mol NO2NO_2. Uttrycket för jämviktskonstanten blir [N2O4][NO2]2=0,25\frac{[N_2O_4]}{[NO_2]^2}=0,25. Eftersom reaktionskärlet har volymen 200dm3200dm^3 behöver vi räkna om substansmängderna till koncentrationer först. Koncentrationen av NO2NO_2 blir 10-2x200\frac{10-2x}{200} och koncentrationen av N2O4N_2O_4 blir x200\frac{x}{200}.

mmaa 170
Postad: 14 okt 2018 20:38

x betecknar molökningen. N2O4 ökar med x och NO2 ökar minskar med -2x

K i denna uppgiften kallas för jämviktkonstanten. Här är K=1/4 eller 0,25.

 K=produkternas koncentrationreaktanternas koncentration=N2O4NO2

K=1/4

Jag kommer att behöva sätta:

 (NO2)2 . Detta är en regel man följer eftersom att det finns en 2framför NO2 i reaktionsformeln.

 

14=N2O4(NO2)2=x200(10-2x200)2=x(10-2x)2=14

Det är på detta sätt jag kommit fram till ekvationen

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 14 okt 2018 21:03 Redigerad: 14 okt 2018 21:33

Här kommer du fram till en helt annan ekvation (och dessutom räknat fel) än den du frågade om i trådstarten.

Gör en tråd om uppgiften i kemiforumet istället. Där kan vi hjälpa dig både att få fram rätt ekvation och att lösa den.

Yngve 37891 – Livehjälpare
Postad: 14 okt 2018 21:23
mmaa skrev:

...

14=N2O4(NO2)2=x200(10-2x200)2=x(10-2x)2=14

...

Det här steget stämmer inte:

mmaa 170
Postad: 15 okt 2018 07:31 Redigerad: 15 okt 2018 07:39

Smaragdelna, hur kommer du fram till ekvationen som du lade upp? Det står ju(NO2)2 då måste det stå upphöjt till 2 när vi beräknar NO2 s koncentration på följande sätt: (10-2x200)2 

Jag kom då fram till ekvationen ser ut såhär:

x200(10-2x200)2=x(10-2x)2200=200x(10-2x)2=K=14

Om detta är fel, lägger jag genast upp tråden i kemiforurmet

Smaragdalena Online 78462 – Lärare
Postad: 15 okt 2018 07:45

Nu stämmer det, och om du hade lagt din kemifråga i kemiforumet hade du kunnat få hjälp att komma fram till derra för länge sedan. 

Om du löser den här ekvationen med pq-formeln och räknar rätt, bör du komma fram till rätt svar. Förmodligen har ekvationen två lösningar, men om den ena lösningen är negativ skulle detta betyda att det finns mer än de ursprungliga 10 mol NO2NO_2 och det är ju omöjligt. 

mmaa 170
Postad: 17 okt 2018 08:38

om jag fortsätter på den ekv. blir det:

0,25(10-2x)2=200x 0,25 (100-40x-4x2) = 200x25-10x-x2=200x ,    Jag subtraherar 200 x på båda sidorna25-210x-x2=0   0=x2+210x-25 pq formeln ger x=-105±11025-25x=-105±104,88

 

Har jag använt mig av pq formlen på fel sätt igen?

Yngve 37891 – Livehjälpare
Postad: 17 okt 2018 12:22
mmaa skrev:

om jag fortsätter på den ekv. blir det:

0,25(10-2x)2=200x 0,25 (100-40x-4x2) = 200x25-10x-x2=200x ,    Jag subtraherar 200 x på båda sidorna25-210x-x2=0   0=x2+210x-25 pq formeln ger x=-105±11025-25x=-105±104,88

 

Har jag använt mig av pq formlen på fel sätt igen?

Du har fått fel tecken på termen 4x24x^2 när du kvadrerade (10-2x)2(10-2x)^2.

Använd kvadreringsregeln (a-b)2=a2-2ab+b2(a-b)^2=a^2-2ab+b^2

Svara Avbryt
Close