16 svar
91 visningar
martinmaskin2 är nöjd med hjälpen
martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 13:54

MAFY 2017 Uppgift 9

Mina beräkningar:

p= V×T×k första ekvationen: 105=1×293×k k=ca 330 (riktiga är 341 men man får inte använda miniräknare på provet)andra ekvationen : p=0.5×223×330 =ca (33 000)  riktiga värde blir 38022 pajag antoga att jag gjorde ett fel i min beräkning och valde D och fick rätt svar, undrar dock vad jag har gjort för fel.

Smutstvätt 20606 – Moderator
Postad: 20 nov 2021 14:06

Är det allmänna/ideala gaslagen du använder? I sådant fall ska volymen anges i kubikmeter. Om inte, vilken formel använder du?

Temperaturen är väl 220 K, inte 293?

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 14:07 Redigerad: 20 nov 2021 14:08

Det är väl 20 + 273 = 293 för 20 grader celsius...

ja juste volymen ska testa med kubikmeter , hade liter

Smaragdalena 65829 – Lärare
Postad: 20 nov 2021 14:08

Idealgaslagen säger att pV = nRT så p = kT/v och inte så som du skrev. Du kan använda vilken tryck- och volymsenhet som du vill, eftersom alla omräkningsfaktorer hamnar i konstanten k.

20 oC motsvarar 293 K så du skrev rätt där.

Smutstvätt 20606 – Moderator
Postad: 20 nov 2021 14:08
martinmaskin2 skrev:

Det är väl 20 + 273 = 293 för 20 grader celsius...

Öhhh jaha, ja jo, det stämmer, jag tänkte på temperaturen efter nedkylningen. 😅

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 15:29

p= V×T×k första ekvationen: 101300=0.001×293×k k=345733andra ekvationen : p =0.0005×220×345733 =38030

Får det till 38 030 Pascal

Pieter Kuiper 2201
Postad: 20 nov 2021 16:13
martinmaskin2 skrev:

Får det till 38 030 Pascal

Är det rimligt om man börjar med 1,0·1051,0\cdot 10^5 Pa?

Hur blir det om kyler ner?

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 17:19
Pieter Kuiper skrev:
martinmaskin2 skrev:

Får det till 38 030 Pascal

Är det rimligt om man börjar med 1,0·1051,0\cdot 10^5 Pa?

Hur blir det om kyler ner?

Varför inte?

Pieter Kuiper 2201
Postad: 20 nov 2021 17:31 Redigerad: 20 nov 2021 17:37
martinmaskin2 skrev:
Pieter Kuiper skrev:
martinmaskin2 skrev:

Får det till 38 030 Pascal

Är det rimligt om man börjar med 1,0·1051,0\cdot 10^5 Pa?

Hur blir det om kyler ner?

Varför inte?

Man kan snabbt se att två gånger TlågT0\frac{T_{\rm låg}}{T_0} är större än 1, så att trycket går upp. Det lämnar bara ett svar.

Sådana frågor ska man besvara snabbt, utan att räkna. 

(Sedan kan man förstås kontrollräkna för att se om det stämmer i detalj, men det är inte vad sådana frågor går ut på.)


martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 17:44
Pieter Kuiper skrev:
martinmaskin2 skrev:
Pieter Kuiper skrev:
martinmaskin2 skrev:

Får det till 38 030 Pascal

Är det rimligt om man börjar med 1,0·1051,0\cdot 10^5 Pa?

Hur blir det om kyler ner?

Varför inte?

Man kan snabbt se att två gånger TlågT0\frac{T_{\rm låg}}{T_0} är större än 1, så att trycket går upp. Det lämnar bara ett svar.

Sådana frågor ska man besvara snabbt, utan att räkna. 

(Sedan kan man förstås kontrollräkna för att se om det stämmer i detalj, men det är inte vad sådana frågor går ut på.)


Jag förstår inte riktigt vad du menar med T låg dividerat på T 0 det blir ju bara 0.75

Pieter Kuiper 2201
Postad: 20 nov 2021 17:45
martinmaskin2 skrev:

Jag förstår inte riktigt vad du menar med T låg dividerat på T 0 det blir ju bara 0.75

Och gasen komprimerades till halva volymen.

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 17:45
Pieter Kuiper skrev:
martinmaskin2 skrev:

Jag förstår inte riktigt vad du menar med T låg dividerat på T 0 det blir ju bara 0.75

Och gasen komprimerades till halva volymen.

Ja det hade jag med i mina beräkningar

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 17:50

101300220=x293x=133181 cirka 1.5×105

Men jag förstår inte varför man ska ha 220 kelvin i vänstra nämnare?

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 17:54

Jag kommer bara ta för givet att man tar 293/220 och får ca 1.5. Jag kommer aldrig veta varför ... men tack för era försök att förklara åtminstone. Nu markerar jag den som löst :( .

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 18:03 Redigerad: 20 nov 2021 18:03

Här har vi formeln

V1×P1T1=V2×P2T2

 

Allt fungerar nu får exakt 1.5*10^5

Smutstvätt 20606 – Moderator
Postad: 20 nov 2021 18:24

Jag är inte säker om du fortfarande vill använda gaslagen, men i sådant fall: 


Min tanke är att vi hittar antalet mol i behållaren, och vi använder allmänna gaslagen, pV=nRT. Vi börjar med att sätta in de värden vi har innan nedkylningen och får då n=pVRT100000·0,0018·290=1002320=10232. Nu kan vi sätta in våra siffror efter nedkylningen i samma formel: 

p=nRTV=10232·8·2230,0005800,0005=160000

Vilket matchar alternativ D. :)

martinmaskin2 172
Postad: 20 nov 2021 18:30
Smutstvätt skrev:

Jag är inte säker om du fortfarande vill använda gaslagen, men i sådant fall: 


Min tanke är att vi hittar antalet mol i behållaren, och vi använder allmänna gaslagen, pV=nRT. Vi börjar med att sätta in de värden vi har innan nedkylningen och får då n=pVRT100000·0,0018·290=1002320=10232. Nu kan vi sätta in våra siffror efter nedkylningen i samma formel: 

p=nRTV=10232·8·2230,0005800,0005=160000

Vilket matchar alternativ D. :)

Schysst ! :D

Svara Avbryt
Close